Бросает девушка. Бросил парень. Вернуть любимого человека, вернуть мужа, вернуть девушку, пережить расставание, развод

Просьбы о помощи

Напишите свою историю

От меня ушла жена. Собственно моя история здесь уже изложена (см. https://www.perejit.ru/main/help?id=2969).

Одиноко очень. Посоветуйте, чем бы заполнить вакуум. Как вообще вести себя в подобной ситуации. О суициде думаю, но уже не так сильно, так что на этом фронте я держусь, а вот мысли все сводятся в обну точку... Плохо мне, однако. Заслуженно плохо, но может быть можно каким нибудь образом смягчить?
Кстати, а вот кто знает можно ли прийти в церковь и поговорить с батюшкой. Долго так поговорить...

Eugene , возраст: 29 / 10.06.2008

Отклики:

Поговорить с батюшкой можно и нужно. Обязательно! И долго, и коротко, и как Вас того надо будет. Никогда батюшки в совете, утешении и напутствии не отказывали...

Олюшка , возраст: 24 / 10.06.2008

Похоже, что ваша жена не ведает, что творит! Никакая у нее не любовь, бес попутал как говорится. А ухажер тот, либо молод и глуп, либо аморальный тип за что в любом случае ему придется ответить. Сходите в церковь, попросите утешения и совет у батюшки, молитесь за семью и за вас обоих. Помогай вам Господь!

Дмитрий , возраст: 27 / 10.06.2008

Суицидов не надо. Вы еще не построили дом, не посадили дерево и не родили сына. У Вас куча дел.
Как Ваша жена? Если решилась, то не терзайте себе душу: не пишите ей, не звоните, не ищите встречи. Только себе хуже сделайте. Вакуум ничем не заполнить, пока он сам не заполнится однажды. Да и чем заполнять? Пивом? Друзьями? Женщинами? Отвлечениями? Уездами? Нет в этом смысла. От себя не сбежишь. Проверено.
Да, к батюшке ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите. Спросите и послушайте. Вам не откажут. Много узнаете, много получите. В духовном плане. А еще поставьте свечку за свою жену и ее любимого мужчину, пожелайте им самого большого счастья в мире. От души пожелайте. Поймите ее. Воспримите все так, будто другого выхода не было. Ну, не привязывать же ее к Вам или к стулу изолентой... Да Вы и сами все понимаете.
Скрепите зубы и переживите. Другого выхода нет, поверьте. Время действительно лечит. Надо только потерпеть. Просто НАДО и все.

И не отчаивайтесь. Все происходит так, как должно происходить. Все к лучшему, уверяю Вас. Наверное, сейчас все должно быть иенно так плохо, чтоб потом стало очень хорошо.

Екатерина , возраст: 22 / 10.06.2008

Прочла вашу историю. Поражена как четко вы разобрались в себе, в ваших с женой отношениях. Финал сей истории пока не известен, но то что вы достойны уважения - это факт. Вы сделали выводы, урок жесток, но зато как дорог оказался любимый человек. Держитесь. Жизнь настолько непрпедсказуема. Стоит жить, любить и ждать.

Олька , возраст: 32 / 10.06.2008

Дорогой Евген!
А что, собственно говоря, произошло? Вы перестали быть только Мужем (да и это еще не известно до конца)- а это лишь одна из социальных ролей мужчины. У нормального мужика их 5-10 на выбор, для разнообразия. Возможно, в какой-то момент своей жизни вы прерватились в "тревожащийся автомат": в тоске и тревоге просыпались по утрам, в тоске и тревоге бежали на работу, в тоске и тревоге что-то там делали, бежали домой, пили пиво, смотрели ТВ, любили жену - и все это на автомате, полуосознанно. Потеряли вкус и смысл жизни. С вами рядом стало не интересно.
ио воле Божией ничего не происходит просто так, разрушаются семьи кособокие, "неправильные" - и Вы это сами прекравсно понимаете. Оставьте прошлое прошлому.
У Вас масса прекрасных возможностей начать совершенно новую жизнь. Вы еще не были, допустим, Эктремалом, Байкером, Бардом, Спортстменом, Музыкантом, Ученым и т.д. и т.п.
Уйдите куда-нибудь на природу дня на 2-3 (после смерти отца меня друзья полунасильно увезли на озеро - поверьте, вода и земля, огонь и ветер вытягивают и гасят любую боль), залезьте на высотный дом с альпинистами, прыгните с парашутом, поступите учиться. Неважно что, сделайте то, чего Вы никогда не делали в жизни (разумеется не нарушая законов и приличий), вбрызните в кровь адреналин, верните себе ощущение радости жизни.
Занимаясь материально стороной жизни, вы как-то и духовную пропустили мимо себя. А ведь это очнеь интересные, плезные , важные моменты в жизни - Культура, Искусство, Религия, Спорт. Кризис у Вашей жены не сделал пустой Вашу жизнь, он просто высветил, обнажил пустоту и бессмысленность Вашей прежней жизни. Ну, так заполняйте вакуум сами - книгами, лошадьми, интересными встречами, путешествиями.
Только в ваших силах стать человеком. Стать мужчиной в конце концов. А там, Бог весть, как всё повернется.
Желаю Вам самых приятных перемен в жизни.

Keoki , возраст: 37 / 11.06.2008

Хм, экстремальный вид спорта - это интересно. Это пожалуй то что мне сейчас нужно - опасность. Спасибо всем за советы. В целом становится полегче...

Eugene , возраст: 29 / 11.06.2008

Чем заполнить вакуум? Собой. Это единственное, что у Вас никто не отнимет.
Надо заставлять себя жить. Суицид - это малодушно, это недостойно мужчины.
Вам всё правильно сказали. Перед вами открываются все дороги, а Вы цепляетесь за прошлое.
К батюшке сходите. Все испытания даются нам по силам и, наверное, для того, чтобы мы взглянули на себя, во что мы превратились. Думаю, если честно посмотреть на все, будет стыдно за многое. Мне было.
Пройдет время, боль утихнет. Вы свободный человек, делаете что хотите, никому не должны и не обязаны. Это реально рвет крышу, когда осознаете все это.
Никакого алкоголя, зависания в кабаках, женщин. Хороший внешний вид, спорт, хобби (пусть и давно забытое).
Все свои душевные и материальные силы, которые Вы раньше направляли на семью, перенаправьте на себя.
Так что вперед, к новым вершинам “которые ты так и не покорил”! Уж теперь они точно будут ваши.

Николай , возраст: 31 / 11.06.2008

Дело не в том, что я ничего не умею. У меня масса увлечений, живопись, фотография, програмирование, схемотехника. Дело в том, что ничего не хочется делать. Боль не становится тише, и видимо рана не зарастет никогда, я так понимаю просто придется с этим научиться жить.

Eugene , возраст: 29 / 12.06.2008

Евгений, не надо думать, что вот именно Вы такой один несчастный. Миллионы людей проходили, проходят и будут проходить через это. Форум и истории на этом сайте тому подтверждение. Время лучший доктор. Можно как Вы сесть и разнюниться - вот мне плохо, все пропало, ничего не хочу, ничего не надо. А можно завязать это все тугим узлом, и начать жить полноценной жизнью. Да, сначала придется себя заставлять, заставлять не думать о том что произошло, не думать о вашей супруге. Поначалу будет плохо получаться, но со временем все будет лучше и лучше. Просто так вкус к жизни и хорошее настроение не проснуться, для этого нужны усилия. Ну или продолжайте сидеть развесив сопли и жалеть себя. Вы мужчина, или как? Выбор за вами.
Человек сам кузнец своего счастья, а в данной ситуации это особенно актуально. Думаю, что любой прошедший через это подтвердит Вам мои слова. Раз не хочется, то надо заставлять себя. Не верю, что любимое дело не может увлечь, если за него приняться.

Николай , возраст: 31 / 13.06.2008

Мне есть, что ответить Вам, Николай. Но пока не сформулировать. Я не сижу распустив сопли. Единственное чем я могу заниматься - это слоняться вдали от дома, общаться с людми. Это как накдаун, нужно время, чтоб оправиться. И поверьте мне, есть на свете Бог! Это не поддается объяснению, но назвать все то, что со мной происходит последнее время простым стечением обстоятельств, у меня язык не поворачивается. Тяжелее всего вставать рано утром (это я для истории, а не для того что бы меня пожалели), но помогают утренние получасовые (как минимум) пробежки. Помогают не сильно, но помогают. Спасибо всем за помощь. Думаю, я вернулся в общество, или скоро вернусь.

Eugene , возраст: 29 / 13.06.2008

Николай, вы все правильно говорите, но немного резко. Согласен с Вами почти со всем, что вы говорили. Но вот только в смежной теме вы сказали, что могли бы ответить женщине. Я по этому вопросу хочу сказать, не вам (у вас голова на плечах вы сами разберетесь), а тем мужчинам которые это читают (если есть такие) Нельзя женщину бить! Никогда! Если даст Бог и у меня будет сын, я ему постораюсь это объяснить. Нельзя бить не потому что это святыня. А потому что нет смысла, от этого будет только хуже, причем всем. Ну и спорить с женщиной тоже смысла нет, это все равно, что об стенку головой биться. При этом женщины - народ удивительный и замечательный!.. Они, безусловно, заслуживают того, что бы их любили и носили на руках...

Eugene , возраст: 29 / 14.06.2008

Евгений, Вы совсем не похожи на человека, который "развесил сопли", наоборот, на меня Вы произвели впечатление очень сильного, разумного и умеющего по-настоящему любить мужчину - это такая редкость в наше время!!!!
И глупа та женщина, которая этого не оценила и не поняла.
От меня тоже муж ушел 6 месяцев назад, поэтому, я очень хорошо понимаю Ваше состояние-
то, что Вам сейчас одиноко, абсолютно нормальное явление, Вы же человек, а не компьютер, который можно перезагрузить и все в порядке. Не пытайтесь Вы искусственно заполнить вакуум, просто живите и не бойтесь этой боли - она временная, а Господь сам все уладит.
Вы такой замечательный человек, Вам просто не может не повезти, хотя, наверное уже повезло, просто Вы пока этого не можете оценить - Господь отвел от Вас ненужного человека, освободив тем самым место для НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ, которая будет ЦЕНИТЬ и ЛЮБИТЬ Вас.
И будет у вас обязательно сын и не один.

Маша , возраст: 36 / 14.06.2008

Милая Маша! Спасибо за отклик, но можно я немного выступлю в защиту супруги? Не примите, пожалуйста за грубость. Я действительно благодарен вам за теплые слова, но когда мне кажется, что говорят не правду, мне становится не по-себе и молчать трудно.
Так вот. Когда люди ругаются или того хуже расстаются, то нет среди этой пары виноватого. Это основы диалетики, нет абсолютно плохого и абсолютно хорошего. Слова нет - нет и слова да - нет. Зоя прекрасный человек, но она женщина, и как у любой женщины чувства у нее на переднем плане. Я ее понимаю. И я ни в чем ее не осуждаю. Время все расставит на свои места, как мне кажется. При этом я не считаю, что Бог ее отодвинул. Бог послал нам испытание (за что Ему отдельное спасибо). Если мы его преодолеем, будет хорошо. Не преодолеем, тоже хорошо. Бог не решает все за нас. Он мудрый и поэтому дает человеку выбор. Бог воспитывает нас, как своих детей. Он подсказывает, посылает испытания, и он нас очень любит. Абсолютно всех, представляете? Даже самых падших. Бог - это не ум, не вечность - это абсолютная мудрость и любовь.
Машенька, не судите людей (опять же не хочу вас обидеть, я просто советую). Это занятие которое отводит в сторону и мешает.
p.s. Сегодня в церкви на службе, очередной раз понял, как люди далеки от совершенства, во время коленопреклонения и молитвы, не мог отвлечься от собственных проблем... Это нормально - человек так устроен.
А, ну еще хотел сказать. Я не такой уж и идеальный как вам могло показаться. Это правда.
А с батюшкой я так толком и не поговорил... Да, думаю, и не надо, нечего его от важных дел отрывать.
Спасибо всем! Огромное!!!

Eugene , возраст: 29 / 15.06.2008

Евгений, простите меня, но я совсем не хотела обидеть ни Вас, ни Ваши чувства.

И в Вас я не ошиблась - Вы действительно очень хороший и глубокий человек, просто почему-то очень себя недооцениваете.
Терпения Вам, и еще раз терпения.

Маша , возраст: 36 / 15.06.2008

Eugene, спасибо вам за поддержку, прочитала вашу историю, хочу вам сказать, что очень рада, что есть еще настоящие мужчины, способные признавать свои ошибки и стремиться изменить ситуацию, а не пускать ее на самотек...
Спасибо, за то что вы есть, верьте в чудо, ведь никто не знает, что принесет на новый день, я искренне желаю вам простого человеческого счастья.

виктория , возраст: 23 / 15.06.2008

"Зачем осуждать других? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков? Бог им судья, да по делам всем нам воздастся!"
Здравствуйте, Евгений!
Переживаю Вашу с Зоей историю с самого начала. В нашей жизни есть две энергии - созидающая сила Любви и разрушительная сила - страха, остальное производное от этих энергий. Хочу, чтобы страх ушел из жизни Зои, чтобы она обрела веру и любовь в себя, чтобы пространство ее Души вновь заполнила любовь. К Вам у меня двойственное чувство. На данном этапе не верю в Ваше осознание и принятие ситуации. Читаю Ваши отзывы на странице Зои (хотя это пространство ее боли, и она просила Вас не писать там) и приходит ощущение манипуляции человеком. Все Вы говорите правильно, мужественно каетесь во всех ошибках, защищаете жену, а получается все со знаком наоборот. Зоя - замечательная женщина, пусть куколка превратится в прекрасную бабочку, не мешайте ей разобраться в себе.
Вы правы в жизни нет случайностей, все закономерно. Мы притягиваем к себе те уроки. которые необходимы нам. Не выучив урок, мы возвращемся к нему снова и снова, но только падаем больнее, а подниматься сложнее. В Вашей ситуации нет правых и виноватых, у каждого свои возможности духовного роста.
За одного битого двух небитых дают. Думаю, прекрасная возможность начать учиться ЛЮБИТЬ! Мужчина-Женщина - две половинки одного целого. Мужчина творит свою Любимую. Глаза женщины светятся счастьем, когда она значима и любима. Если женщина счастива, то и мир вокруг ее становися добрее и светлее. Все взаимосвязано. Верю, что пройдя мудро и с достоинством этот свой урок, Вы сможите сделать счастлитвой женщину, которая будет рядом. Ваша семья станет пространством любви, а не страха. Верю в Ваши таланты и возможности. Впереди у Вас большой труд над собой, пусть попутчиками на нем станут - Смирение, Вера, Любовь. Никто не знает, что ждет его впереди. Если Ваша с Зоей любовь истинна, то она выдержит любые испытания, только ярче засверкают всеми цветами радуги грани этого алмаза. Если иначе, то не стоит ни о чем жалеть, лучше отпустить прошлое с благодарностью. Жить нужно настоящим! И красивый совет Шекспира:
" Люблю, - но реже говорю об этом,
Люблю нежней, - но не для многих глаз.
Торгует чувством тот, что перед светом
Всю душу выставляет напоказ."
Бороться за любовь стоит, но только через совершенствавания своего Духовного мира.
Храни Вас Бог.

Ирина Фролова , возраст: 46 / 20.06.2008

Ирина Фролова, мне очень приятно от вас было услышать, что я врун лжец предатель манипулятор и так далее. Справедливо замечено. Наверное, так оно и есть. Я и правда о себе не высокого мнения - хорошо что вы это подтвердили. Теперь я буду точно знать свое место. Без доли иронии, я благодарeн за ваше мнение потому что оно искренее. Единственное, что я хочу вам сказать, то это то что вы хоть и разбираетесь в чувствах женщины, но вот в чувствах мужчин, похоже нет. А нам тоже бывает больно. Ладно, проехали. Смогу ли я вообще когда нибудь сделать женщину счастливой? Если честно - не знаю. Я научился прислушиваться к женщинам, и в конечном итоге понимать что они хотят, после долгих разъяснений, но так что бы сразу понять, с первой фразы - не могу. Может и научусь. Не знаю, времени уже прошло много, а легче не становится. Я не ною, заполняю все свободное время чем только могу, но все время думаю о ней. Терплю, кудаж деваться. Но я потерял родного, близкого человека, которому полностью доверился и открылся. У меня больше никого нет, вообще. Я так смело пишу, потому что Зоя сюда не зайдет никогда, а когда я пишу становится легче, хоть самому себе пиши. Ну как вот люди переживают расстование с собственным ребенком, не знаю не пробовал, но мне кажется ощущения похожие. Был мир вокруг и вдруг его не стало - пустота. Пусть будет как будет. Сейчас я просто выживаю, выживаю потому что так надо, потому что нам жизнь дана свыше и мы не имеем права ей распоряжаться. Если тут у кого то создалось впечатление обо мне как о сильном человеке или там каком то положительном, то это обман. Я точно знаю. Все очень просто я ее не достоин. Ирина все верно сказала, я ей манипулирую сознательно не сознательно, какая разница - так и есть, от меня у нее все беды, я для нее груз. В конце концов, она жива и здорова, и наверное обретет счастье (я искренне ей этого желаю свечки поставил за них обоих). Надеюсь никого не обидел в этой писанине, если обидел то прошу прощения (только мне все равно не поверят, что я искрене извиняюсь). И все таки мужчины тоже умеют чувствовать, и им тоже бывает больно. А еще нельзя никому показывать, что тебе плохо, ты же мужчина...

Eugene , возраст: 29 / 20.06.2008

Здравствуйте, Евгений!
Ну, вот и диалог завязался. Извините, что заставила ждать, но только сегодня попала на сайт. Все о чем писала не было обвинением, это приобретенные размышления своего расставания. Каждый человек чувствует боль, мужчины порой переживают это значительно болезненей, чем женщины. "А нельзя никому показывать, что тебе плохо, ты же мужчина..." Это привычная картина мира или те рамки, в которые Вы сами себя втиснули... Не стоит жалеть себя - это однозначно!
Каждый слышит то, что хочет услышать или что готов услышать, а не то что ему хотят сказать, и совершенно все равно мужчина ты или женщина, результат один и тот же. Все ярлыки, Евгений, навесили на себя сами. В данных ситуациях резко падает самооценка у того, кто теряет. Пройдет время и вернется вера в себя, доверие к людям и любовь к женщинам. У Вас будет чудесная семья и прекрасные дети от любимой женщины. Не просто уверена в этом, а твердо знаю это! Главное верить и научится любить, а возможность к духовному совершенствованию Вам дана. Все в Ваших руках. Знаете народную мудрость:"Не было б счастья, да несчастье помогло."
Почему просила не мешать Зое разобраться в себе и ситуации? Поверьте, в начале наших историй боль питает не любовь, а обида, чувство гордыни и уязвленного самолюбия (неважно женского или мужского) - это тупиковый путь. Самое действенное лекарство - смирение, более понятнее и подробнее объяснить не смогу. Как и дать совет "пережить", все очень индивидуально. Если могу чем-то помочь, то продолжим диалог. Свой диалог с попутчиками с сайта веду уже девятый месяц - на сайте, на своей странице, через личное общение. Острая боль ушла, но тупая совсем нелегче, просто болит иначе, а общение - лекарство, возможность осознания, смирения, прощения и счастливого конца в рубрике "Они пережили расставание". Храни Вас Бог.

Ирина Фролова , возраст: 46 / 23.06.2008

Ирина (я не буду здороваться, ладно? Будем считать, что поздоровался по-умолчанию ;) ), давайте побеседуем. Не вижу в этом ничего плохого (правда и пользы пока не вижу, но кто знает...).
А где я там написал, что я себя жалею? Прочиталось между строк? Зря. Не жалею ни сколечки. Потому что не за что жалеть. Получил по заслугам. Низкая самооценка? Нет, скорее, реальная. Собственно, у меня есть представления каким должен быть мужчина, эти представелниям я не соответствую. Вот и вся арифметика.
Теперь что касается Зои. Зоя человек крайне необычный. Об этом вам скажет любой кто ее знает. Конечно, вы скажете, что все люди разные, но тут совсем другой случай. Вы не узнаете ее даже после полугодового общения. Зоя человек очень сложный. С одной стороны создается, что она полностью вам открывается, но в действительности это не так. Понять ее, как сказала наша общая знакомая - это все равно, что разгадать ребус. У Зои очень сложный характер. Очень. Она с детства закатывала дома страшные скандалы. Ее эмоции всегда преобладают над разумом. С родными у нее отношения не ладятся, с мамой страшный раздор (ну тут с обоих сторон недопонимание конечно). С таким характером ужиться очень очень и очень не просто. Иногда надо просто перетерпеть ее плохое настроение, чтобы ушли тучи и появилось солнышко... Вы не подумайте, что я ее хочу очернить, ни в койм случае! Я это к тому говорю, что ужиться с ней действительно трудно. А теперь вот что может произойти. Вот ушла она от меня, с новым МЧ у нее спустя какое то время наступит такой же кризис и она снова убежит, а ей между прочим уже 29. Что тогда? Ко мне она не вернется. Здесь очень важную роль у нее сыграет гордость и упрямство, она никогда от своего не отступится. Никогда, потому что никогда раньше не отступалась. Выбрала путь - и вперед - грудью на амбразуру. Завязывать новые и новые отношения можно до бесконечности. Родить, вот единственный выход, и растить ребенка одной, но это, блин, трудно. Да и ребенку тоже плохо, когда семья не полноценная. Не нравятся мне такие перспективы. Вы можете сказать, что я так считаю, потому что злюсь на нее и желаю ей только зла. Снова ошибка. Я действительно ее люблю, это настоящая любовь, правда (ну хоть в этом мне поверьте) и поэтому мне безразлично с кем Зоя будет жить, лишь бы была всегда счастлива (ну я уж не знаю как вас убедить в моей искренности).
Почему она ушла? Это самое паршивое расставание которое только может быть. Я до конца не могу сказать. Что у Зои на уме знает только она сама (хотя мне что то так кажется, что и сама она не совем в курсе). Могу предположить комплекс проблем. Одна из них заключается в том, что Зоя решила, что мне будет с ней плохо. Другая в том, что она решила, что я ее
разлюбил. Еще одна заключается в том, что она уже совершила одно предательство - предав меня, и второе предательство она уже не может совершить (предательство ее нового МЧ). Плюс она боиться, что всю жизнь будет жалеть о том, что не попробовала новую жизнь с новым МЧ(уж простите, что я так его называю, она мне просто не сказала имени, но вообще я чувствую, что она к нему действительно привязалась, не знаю что у них там за отношения, но видимо человек достойный, раз Зоя с ним общается так близко).
Что до меня то я не вижу своей вины в данной истории (дочитайте пожалуйста абзац до конца, что бы понять, что я имею ввиду). Т.е. я конечно виноват и причинил ей много боли, но делал это ненарочно. Просто потому что не знал. Конечно незнание законов не освобождает от ответственности, но мы же не в суде. Это реальная жизнь и каждый имеет право на ошибку и право на то что бы ее исправить. О себе самоем я не сильно беспокоюсь, в целом то я отошел, просто иногда как накатит, так хоть вешайся. А вот что будет с Зоей, вот что меня волнует. Она все еще маленькая, романтически настроенная девушка, живущая под девизами - "дождаться принца на белом коне" и "увидеть Париж и умиреть". Девушка не воспринимающая критики в свой адрес, принимающая ее в штыки.
Еще один неприятный момент заключается в том, что когда мы поженились, мы приезжали к ее дедушке (дед Максим). Было сказанно примерно следущее: "Ты ведь понимаешь, что это на всю жизнь?". Я ответил утвердительно. Это для меня не просто слова (более того дед Максим недавно умер). Этот человек для меня идеал мужчины, и данное слово нарушать мне ох как не хочется, но и ждать Зою вечно я не смогу (а вот ее новый МЧ, утверждает что сможет, значит он сильнее и достойнее меня). Не смогу долго ждать, потому что наверное не выдержу. Я не жалуюсь на судьбу, просто это действительно не подъемная для меня задача.
ps И все таки как же жаль, что на этом сайте нет приватного общения.

Eugene , возраст: 29 / 24.06.2008

Добрый вечер,Евгений!
Сижу и думаю, а стоит ли мое время Вашего внимания? Может быть Станислав прав? Личное общение на сайте существует, у меня появилось много Попутчиков, даже подарки из Чечни пришли с большой любовью. У меня замечательные отношения с психологом сайта Светланой. Да, и просто все участники сайта помогают пережить ситуацию, если ты открыт этому. Если есть желание, то придет "приватное общение" (правда, почему то коробит от этого слова, извините порой цепляюсь к словам). Один нескромный вопрос:"Вы читали мою историю?" Могу ошибаться, но скорее нет, чем да...
Евгений, к сожалению, сейчас Вы слышите только себя, хотя мое "косноязычие" отрицать сложно. Вы сейчас живете в своих интропритациях, не пытайтесь за других думать и жить.
Да, у меня к Вам неоднозначное отношение, но это совсем не значит непринятие, недоверие, обвинение (остальное можите добавить сами). Перечитайте мои отклики внимательнее и лучше не один раз. Все совсем не так, как Вам кажетсяю. Извините, а проблем с позвоночником, особенно с шейным отделом у Вас нет?
Зоя такая, какой создал ее Господь. Свой путь она выбирает сама и за свой выбор ответит сама. Прогнозировать ее жизнь - неблагодарное занятие, все будет так, как будет! Любите?! Будьте рядом и подставьте руки, когда она будет "падать". (пришлю четыре признака любви. но не сегодня).
Открытым текстом - жить нам мешают те рамки, в которые мы себя втискиваем (ПКМ - привычные картины мира). Есть неприходящие общечеловеческие ценности, например 10 заповедей Христа, сейчас не об этом. Жалеть себя, это быть в роли ЖЕРТВЫ! Объяснять долго, и лучше психологу или духовнику.
Совет - побродите по сайту о настоящей любви, помогает.
Сказала б больше, но оно Вам надо?, но "кто знает..."
Всего доброго.

Ирина Фролова , возраст: 46 / 24.06.2008

Уважаемая Ирина, историю я вашу прочитал. Вы меня извините, но как то вы пишете, с пафосом, с некоторой манией величия. Да и написали вы не для того что бы обратиться за помощью, а что бы, извиняюсь, покрасоваться. Без обид, ладно? Это всего лишь мое скромное мнение. Кроме того я считаю, что вы хорошо разобрались с ситуацией. Но все же я не понимаю вас, как человека не понимаю. Мне почему то показалось, что вы сильно себя любите.
Я вот только не могу понять, откуда у вас такое желание меня подколоть? Чем я вам так не понравился?
Я действительно совершенно искренне признаю свои ошибки. И я понимаю, что былого не вернуть, да и не хочу я этого. Этот урок для меня представляет очень большую ценность. Зою я ни в чем не обвиняю. Это самый интересный человек, которого я встречал в жизни. Но вы ее не знаете, при этом делаете определенные выводы. Я не считаю, что за все отвечает Бог. Бог помогает, но, в конечном итоге, решение принимает человек, и в последствии сам за свое решение отвечает. Я не говорю о том, что хочу решать за Зою. Она всегда принимала решения сама. Чаще всего я ей просто советовал как поступить, иногшда был против ее решений, но всегда она сама решала как ей быть. Я лишь поделился своими страхами. Вот и все. Я действитльно за нее переживаю. Другой бы обиделся и послал куда подальше, а я как дурак, поддерживаю связь, волнуюсь. Все верно, я от этих страхов никогда не отделаюсь... Не знаю Ирина, интересный вы человек, но понимать мужчин так и не научились. Вот вы говорите, что я не слушаю. А что для вас слушать? Значит безропотно с Вами соглашаться? А вы уверены в своей правоте? Лично я в своей правде не уверен.
А мы ведь не являемся половинками. Мужчины и женщины - это практически два разных вида, это фактически различный ареал обитания, разные интересы... И все таки мы вместе. Вот она - неисчерпаемая тема "единство и борьба противоположностей".
Что я хочу Вам сказать, Ирина. Здесь наши дорожки расходятся. Сведет ли нас судьба еще раз вместе? Кто знает. Хочу от всего сердца пожелать Вам удачи, надеюсь моя болтовня принесла пользу (хоть какую-нибудь) для вас. Ваши послания я впитал. Спасибо вам за каждое. Опять вы мне не поверите, да? Но, правда, СПАСИБО!!!
ps Про шею это вы хорошо сказали. Меткий удар.

Eugene , возраст: 29 / 24.06.2008

Доброе утро!
К меня нет определения, что такое любовь, кроме того, что это созидающая энергия Творца. Однако, в одной из книг прочитала о четырех признаках любви (правда, там разъяснялись все эти признаки), это близко для меня.
"первый признак любви таков: ЛЮБОВЬ ТИХА
второй признак любви. У ЛЮБВИ НЕТ ЦЕЛИ.
третий признак любви таков: ЛЮБОВЬ НЕ КИЧИТСЯ.
вот четвертый признак любви: У ЛЮБВИ ЕСТЬ МУДРОСТЬ, ЧТОБЫ БЕЗУПРЕЧНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОСТАЛЬНЫЕ ТРИ СВОИ ПРИЗНАКА"
Всего доброго.

Ирина Фролова , возраст: 46 / 25.06.2008

Здравствуйте, Евгений!
Не волнуйтесь, поняла, что диалог закончен. Считайте этот мой отклик проялением гордыни и упертости, и это, правда. Со смирением у меня большие сложности, но капля камень точит...
Мы очень разные с Вами, но Вы мое зеркало. Смотрю на Вас, и отражаются все мои возможности - упертость, категоричность суждения, личная интерпретация истории, навешиввание на себя ярлыков, не желание слышать других и многое другое, в том числе и низкая самооценка и неумение любить себя (можите поверить в это, потому что моим Попутчикам и Учителям это виднее, тем более они не в истории). Слушать и слышать для меня - это попытаться услышать то, что тебе хотят сказать, а не то что ты готов и хочешь услышать. Это очень сложно, быть честным с самим собой. Объясняю на пальцах - если бы услышали, то не было б сожаления о "приватном общении", ведь в одном из своих откликов отмечала, что "Свой диалог с попутчиками с сайта веду уже девятый месяц - на сайте, на своей странице, через ЛИЧНОЕ ОБЩЕНИЕ". Извините, что пыталась достучаться до Вас, поделиться выстраданным и осознанным опытом. Очень хотелось помочь Вам. Поверьте, если Вы "впитали послания", то не было столько обиды в нашем диалоге. Поверьте со стороны всегда виднее, а это отмечаю не только я.
Не буду спорить с Вашими выводами обо мне, каждый имеет право на свое мнение. Не обижаюсь, потому что сама прошла через такую же неадекватность восприятия других. Однако, гордыня, не может не заметить, что
1. Желание "подколоть" появилсь только в последнем отклике, может быть тогда услышите? Не льстите себе, что Вы мне "не понравились", если б было так, то не было б желания помочь, а тем более вести диалог.
2. У упертого , негибкого человека обычно есть проблемы с позвоночником, знаю, это по личному опыту. Отсюда вопрос о шейном отделе.
3. Без обид. Во всех своих откликах не дала Вам ни одной оценки, не переходила на личности (переход на личности - это слаботсть позиции), все относилось к ситуации. О себе узнала много интересного, всегда полезно узнать, как ты выглядишь со стороны. Оправдываться и спорить не буду, увидели, как увидели. Про историю написала, потому что, зная историю человека, легче понять о чем он хочет сказать. Извините, что снова ошиблась. Есть такой недостаток - сужу о других по себе. Маленький совет, не спешите делать выводы о других, когда не обозрим Вами весь сад камней. У Вас была светлая мысль - писать себе письма, это один из способов психотерапии. Возможно на основе его Вы сделали вывод о самокрасовании и моем эгоцентризме. Повторюсь, что помощь с сайта пришла и приходит ежедневно, повторюсь, что трудилась над своей обидой и болью вместе с психологом сайте Светланой. С манией величия не приходят на этот сайт, "цензура" не пропустит.
4.Философские темы затрагивать не буду.
5. Специалистом по психологии себя не считаю. Однако, могу заметить что очень многие мужчины (ну, и , конечно, женщины), даже в молодом возрасте 30 лет очень часто обращаются за советом и помощью. Открыта людям, люблю их плюс природный аналитический ум ближе к мужскому, чем к женскому. Те факты по которым Вы сделали обо мне выводы, только верхушечка айсберга под названием Ирина Фролова. Однако, согласна, что могу казаться заносчивой, критичной и... (особенно живя в ситуации, хотя Вы отрицаете мое право на боль, сострадание и обычные человеческие (женские) переживания).
6. Заканчиваем на мажоре?! Вы правы в одном, что почти через девять месяцев, а точнее вчера при беседе с психологом разобралась с ситуацией, но принять, что все в нас самих и смириться все еще не могу. Это замечательно, есть над чем трудиться.
Все о чем я Вам говорила так и будет, если сможите нелицимерно смирится, осознать, простить - это огромный Духовный опыт и рост, это открытый путь к счастью и истинной любви, вере. Храни Вас Бог, в первую очередь от самого себя. Всего доброго.
Прощаюсь, благодарию за уроки отражения, конечно, пути Господни неисповедимы...
Приношу свои извинения сайтовцам за затянувшийся диалог.

Ирина Фролова , возраст: 46 / 25.06.2008

Мне кажется слово свойства, а не признаки более уместно в данном случае. Не понял почему любовь должна быть тихой. По мне, так настоящая любовь там, где имеют места безрассудства, движение (как река по весне), а там где тихо, то это не любовь, а просто привязанность (аки болото). Надо контекст смотреть.
Вообще, я обладаю такой устойчивой точкой зрения, что чувства человека не поддаются логическому объяснению. Мне ближе представление человека, как составного из души разума и сердца. Три области живущие вместе, однако мыслящие (если это подходящее слово) по разному, хотя и способные договариваться (тогда человек живет в гармонии). Однако невозможно выразить свои чувства словами. Можно попытаться вызвать в человеке схожие чувства, но это будет уже совсем другой букет, раз человек другой.
Что касается фразы - надо учиться любить, где то я такое вычитал. Хм, возможно ли это? Т.е. я понимаю, что можно заставить себя любить. Но вот любить (как процесс)? Как можно научиться любить? Это тоже сугубо идивидуально. И ведь пишут книжки люди, и их покупают! Можно ли научить человека рисовать? Играть на фортепиано? Нет! Можно обучить технике, но не процессу. Исскуство есть способ передачи своих чувств, эмоций, переживаний, идей. Как этому научить? У меня был преподаватель по математике - он говорил так - я могу вам рассказать стандартные приемы, заставить выучить вас теоремы и формулы, но как научить вас думать?..
Нельзя учиться любить. Нельзя научиться чувствовать. Все книжки посвященные этим вопросам - это личное сенситивное и искаженное через призму рассудка мнение выливающиеся на читателя холодным душем.
А вот научиться проявлять свою любовь, как донести ее до партнера, научиться слушать душу любимого человека - можно. И у каждого, видимо, свой путь к этим знаниям.

Eugene , возраст: 29 / 25.06.2008

Здравствуйте Евгений. Прочитал я Вашу историю и историю Зои и понял что у меня в точности тоже самое происходит сейчас, настолько вы все точно описали, чувства, ощущения, мысли.. Я хоть и не был женат, но прожил с ней 6 лет, она ушла к моему знакомому, которого я знал с 1-го класса, его не было в России 8 лет, до его отъезда они встречались 6, после 2-х лет их разлуки, у меня начали строиться отношения с ней. Я так же многое себе стал позволять со временем, если бы мог так красноречиво все описать, то описал бы в точности все как Вы, да и больно сейчас, пишу как могу.. Она сказала ВСЁ и ушла к нему, когда он вернулся. Мне объяснила что уходит ОТ а не К, все тоже, что и Ваша Зоя. Я так же считаю ее особенной, сложной, боюсь больше такого человека не встретить, знаю что ей наверное с ним легче, но она так же переживает(ла) за меня. Я не знаю как выбираться из такой ситуации, кажется что буду любить ее всю жизнь, но это будет без ответа и всю жизнь буду нести боль.. Многие пытаются мне сказать что она меня не стоит, изменила и.т.п., но я не могу ничего плохого думать о ней, сам себя уничижаю, понимаю что не достоин. Пробую психологов, пью успокоительные, думал даже о суициде... Напишите, если Вы еще здесь бываете, что у вас произошло за это время, справлись ли вы, стало ли легче..
Вот моя история: https://www.perejit.ru/main/help?id=3655

Маг , возраст: 28 / 20.09.2008

Привет, Евген! Я очень сомневаюсь, что ты прочтёшь мой отклик по истечении такого количества времени. Я не хочу бередить твои раны и напоминать о том, что ты уже ПЕРЕЖИЛ. Хочу сказать тебе одно - СПАСИБО. Моя история аналогичная твоей, прям один в один (только я до сих пор верю, что ОНА ушла не "К", а "ОТ") И жили мы 4 года. В браке 5 (!) месяцев.. А в остальном то же самое... Моя истроия размещена здесь. Я читал твои отклики, советы другим. Знаешь, ничто так не помогало в последнее время как твои умозаключения.. Спасибо, ДРУГ.. Я стараюсь прежить и отпустить, очень стараюсь, но получается пока с трудом

BOY , возраст: 30 / 29.11.2010