Напишите свою историю
Есть девушка, с которой мы уже 3 года знакомы. Не знаю точно, что она испытывает ко мне. Но я боюсь испытывать к ней что-либо, кроме братских чувств и не имею желания предложить ей выйти за меня замуж. Так как в браке появятся дети. А я не хочу иметь детей. Вовсе не потому, что не люблю их или не хочу заниматься их воспитанием. Святые отцы сравнивали этот мир - кто с тюрьмой, кто с полем боя. А я не хочу ни в чем не виновного человечка бросать в бой или помещать в застенок, в котором предстоит быть долгие годы и десятки лет.
Что делать? Как расстаться с ней, чтобы причинить ей как можно меньше боли? И как жить дальше? Монашество представляется мне горьким одиночеством, жизнью, в которой нет ничего...
Иван , возраст: 31 / 10.12.2007
Отклики:
Лично мне кажется, почему-то, что это Вы боитесь внешнего мира и ответственности, Иван, а вот дети - это величайший дар, который еще нужно заслужить у Бога, поэтому Ваши слова касательно "не хочу" выглядят, мягко говоря, необоснованными.
Да, наш мир - это территория оккупированная рогатым захватчиком, которого мы сами же и впустили в свой дом, но - территория на которой рождались величайшие Святые, и сам Бог сошел к нам через _рождение_ Почему Вы не приводите цитат о том, что жизнь в нашем мире - это необходимейшее условие для стяжания благодати Святого Духа и обретения Царства Небесного? Вы считаете, что вечное блаженство с Творцом несопоставимо с 70 годами жизни в этом прекрасном мире?
Может быть, Вы захотите по крайней мере для себя разделить "кесарево - кесарю", отдельно - Ваши отношения, и отдельно - религия, не нужно выстраивать ложного щита для своих убеждений. Вам просто необходим совет опытного священника, духовника... как можно считать монашество "горьким одиночеством"? Ведь это же солдаты на передовой, если исходить из нашей с Вами модели, люди, которые непрестанно ведут жесточайшую духовную борьбу, чтобы нам с Вами легче жилось, кстати, и уходят туда как раз те, кто способен по-настоящему Любить.
Иван, попробуйте переосмыслить свои жизненные цели, возможно это и есть Ваш шанс. Шанс - чтобы все изменить.
Morgolt , возраст: 24 / 11.12.2007
Так и скажи, что ты ничего к ней не испытываешь и не трать ее время. Она заслуживает того, чтобы с ней поступали честно, а не водили за нос. Боль ты ей все равно причинишь, когда она узнает, что ты 3 года дурил ей голову. Но чем раньше она об этом узнает, тем ей лучше, тем больше у нее будет шансов встретить свою Настоящую любовь.
Моничка , возраст: 30 / 11.12.2007
Простите меня грешную, но вы очень глупый человек и далекий от православия.Человек должен выбрать свой путь в жизни.Семья это ценность земная.А монашество это радость и не одиночество,они наедине с Богом.
Галя , возраст: 34 / 11.12.2007
Здравствуйте, Иван!
Извините, но ничего не поняла в Вашей истории. Думаю, что Вы сами запутались в себе, не знаете чего хотите и к чему стремитесь. Учитесь ВЕРИТЬ, ЛЮБИТЬ и ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОЙ ВЫБОР! Учитесь быть счастливым!
"Сторгуй себе безопасность,
предлагая взамен счастье,
за эту цену ее можно купить."
Монашество - это подвиг СЛУЖЕНИЯ и ЛЮБВИ, о котором не нам с Вами судить. Почувствуйте Бога в себе, тогда придут ответы на все вопросы...
Ирина Фролова , возраст: 46 / 11.12.2007
Как жить дальше? Иван, тебе 31 год. Но даже в этом возрасте, думаю, ещё не поздно учиться быть мужчиной. Избавляться от высосанных из пальца страхов и привычки рефлексировать по любому поводу.
Не надо искать путь наименьшего сопротивления, это скорее женская позиция, и счастья тебе (да и покоя) не принесет. К слову. Есть хорошая сказочка Салтыкоа-Щедрина, "Премудрый пискарь" называется. Там есть над чем поразмыслить. Не уподобляйся.
Да, жизнь жестока. Но она не из одного горя состоит, поверь на слово.
И если в том, чтоб быть мужем и отцом, ты видишь только "тяготы и обременения"... Не знаю, что тут сказать.
Понимаешь, Иван, счастье, даже выстраданное, стоит того, чтоб за него страдать.
Дмитрий , возраст: 35 / 11.12.2007
Ваня!
Возьму на себя смелость сказать, что ты запутался..., заблудился..., но это часто бывает со всеми нами! Заверяю тебя, что святые отцы при этом не говорили, что надо в бою сдаваться в плен..., а в тюрьме сидеть больше положенного срока...! В бою "жизнь" обычно дерутся до победы, а из тюрьмы "незнания" хотят побыстрей выйти! Что касается детей, представь, что твои слова говорил бы твой отец..., где бы ты сейчас был, если бы не Божий умысел, который и заставил встретиться твоих родителей, которые и хорошее тебе передали тоже...! Человеку надо кому-то себя передать, передать без остатка, потому дети это главная цель человека в миру и семьи! К выбору же монашества надо подходить очень осторожно, тем более, если ты монашество считаешь горьким одиночеством... Поверь, что и среди людей можно чувствовать себя одиноко! Хорошо бы тебе иметь духовного отца с кем бы ты мог советоваться! Поговори с батюшкой, исповедуй свои грехи! Что касается девушки, то ты должен это сам решить..., любишь ли ты её безусловно..., или это влюблённость, или...- только сердце твоё и подскажет что делать!
Удачи тебе и почитай это: https://www.ioann.ru/index.php
Андрей , возраст: 42 / 11.12.2007
Иван! История, действительно, не совсем понятная тому, кто ее читает. Вы вообще не разговориваете со своей девушкой? Как это - не знать, что она испытывает? Если у вас только братские отношения, то она, наверно, догадывается, что Вы не собираетесь на ней жениться, ведь Вы не имеете с ней сексуальных отношений (как брат, если я правильно прочитала в Вашем тексте).
Человек имеет представление о МИРЕ уже с самого раннего возраста. В большинстве случаев мир представляется светлым, многогранным, открытым для исследований, доброжелательным и т.д. и т.п.
Задумайтесь, почему Вы выбрали 2 сравнения мира: с тюрьмой, или с полем боя? Да и причем тут монашество? Вы, мне кажется, очень одиноки, не имеете смелости поговорить о том, что наболело за многие годы, Вы слегка запутались, весь мир Вам кажется темным...
Найдите в себе силы и поговорите с психологом, священником, со своей девушкой (не боясь быть искренним, расскажите о своих страхах, сомнениях). Удачи Вам!
Аня , возраст: 38 / 11.12.2007
Знакомое настроение. Видимо, вы страдаете от греха уныния. Поэтому жизнь представляется сплошной мукой, и даже не помнится, какая радость может ждать нас после этой жизни.
А отчего возникает уныние? От гордыни.
Поэтому надо бороться с гордыней, тогда взгляды на вещи у Вас изменятся, и поймете, что делать.
Помоги Бог!
Брат , возраст: 40 / 12.12.2007
Во-первых, спасибо всем откликнувшимся.
Андрею.
Сайт ioann.ru я читал. Там есть немало цитат, которые вводят меня в отчаняние.
Например:
"Здесь, на земле, не следует человеку поблажать себе, знать и заботиться о приятностях и утешениях, а напротив - любить более неприятности и озлобления и, если они не приходят отвне, самому налагать их на себя произвольно"
св. Феофан Затворник
Иван , возраст: 31 / 12.12.2007
Моничке.
Я скажу, что я к ней испытываю. Я ее люблю. Люблю как сестру. Желаю ей спасения в первую очередь (а остальное - ничтожно и десятистепенно, выражаясь словами дедушки Ленина). И считаю, что самое лучшее, если будет так, что мы в этой земной жизни будем порознь. Я уйду в мужской монастырь, она - в женский. И, если будем достойны, встретимся там, в будущей жизни, и там уже будем вместе, вечно, всегда и без страха.
Обещаю поговорить с ней, хорошо ли мне с ней так, как есть (встречаемся как друзья, как брат и сестра). Если она скажет, что плохо, что я вожу ее за нос - скажу то, что написал выше, и если она решит расстаться - расстанемся. И если она найдет другого человека, который станет ее супругом - буду молиться за нее и за него всю жизнь.
Ане.
Представление о мире, как о темнице, у меня возникло после прочтения многих работ православных авторов, особенно Г.В. Говорова (он же св. Феофан Затворник).
Иван , возраст: 31 / 12.12.2007
При таком раскладе не будете вы вместе в царстве небесном. Кто вы друг другу? Вы не муж и жена, вы не венчаны. И любовь ваша в скорбях и испытаниях этого мира, выражаясь твоими же словами, закалки не прошла. Прости, конечно, но за ЧТО ты ждешь такой высокой небесной награды? За "великий подвиг" перечитывания приходской библиотеки?
Не надо оправдывать недостаток мужества несовершенствами мира сего.
У меня сложилось такое впечатление, что у тебя были какие-то серьезные накладки с родительской семьёй. От реальной жизни ты как-то уж очень привычно отгораживаешься кипами пыльных фолиантов. Слишком уж ты застопорился годах здак в 16... Перенянчили тебя, что ли?
"Юноша бледный со взором горящим"-это конечно стильно и со вкусом, вот только не надо паразитировать на чужих судьбах. Жизнь, она такого не прощает. Нельзя хотеть получить всё, ничего не отдавая взамен.
Когда-нибудь ты это поймешь. Дай Бог, чтоб не слишком поздно.
С "Премудрым пискарём" ознакомился ? ((((((((
Постарайся не обижаться. Я не со зла. По-хорошему, тебе, конечно, толковый психолог нужен. Такой, чтоб сумел тебя встряхнуть, твоими заумностями не впечатляясь. А загрузить, пусть и невольно, ты среднего психолога сможешь, что называется, без лишних усилий (да и батюшку иного, как это не печально, тоже). Только пользы от подобного времяпрепровождения будет немного.
Тебе просто нужно взять себя в руки и перестать дезертирствовать по жизни. Перестать бегать и прятаться от придуманных и взлелеянных самим же тобой страхов.
Ты всё-таки вроде бы как мужчина. Или я ошибаюсь?
Дмитрий , возраст: 35 / 13.12.2007
Иван! Прочла Ваше письмо и очень захотела Вам ответить, хотя ни разу еще не писала подобных откликов. Дело в том, что я сама была на месте Вашей знакомой девушки. С той лишь разницей, что у нас таких серьезных бесед, на которую Вы теперь решились, было несколько, и мне, ох, как тяжело было за этими беседами! Вы даже представить себе не можете, на какую муку Вы обрекаете бедную Вашу подругу этии Вашими страхами-призраками! Поверьте, реального за ними ничего нет! Такое впечатление, что это не Вы, а Вас кто-то (и известно, кто!) водит за нос. Водит и уводит. Уводит от реального подвига. От реальной жизни. И ведь не удивительно, что никто ничего не понял в Вашей истории. И я бы не поняла, если бы не прошла через это сама. И вслед за Моничкой Вам скажу: боль Вы ей причините в любом случае (из тех, что перечислили). Я понимаю, Вы хотите благородно и красиво выйти из ситуации. Но что благородного в бегстве? А это - банальное бегство. Ведь Вами движет страх. Не знаю его причины. Это Вам виднее. Этот страх и заставляет Вас искать и даже придумывать оправдания Вашему бегству. Бегству от реальности. (И, простите, от ответственности).А реальность такова: Вы любите и, как мне кажется, любимы. И Вы можете быть счастливы и в то же время не можете, потому что есть серьезная преграда: Вы сами. Вы лучше меня должны знать, почему это с Вами. Может, Вы привыкли быть нелюбимым, и у Вас уже развился комплекс нелюбимого? Вам как-то привычнее чувствовать себя несчастным? Страшно звучит, но, мне кажется, Вы больше боитесь счастья, чем несчастья! Простите мне категоричный тон! Я просто рада случаю сказать Вам те слова, которые, ох, как бы мне хотелось, чтобы кто-то сказал любимому мной человеку! Но у него, к несчастью, такой советчик, который все дальше и дальше уводит его по лабиринтам собственных страхов. Между прочим, я от него тоже слышала подобные Вашим слова: "Вот, когда мы будем ТАМ, мы все побежим в объятия друг друга, и уже ничто не будет нам мешать". Я тогда удивилась ответила ему:"Хорошо бы уже ЗДЕСЬ освободиться от того, что мешает". Но он меня не услышал. Может быть, Вы услышите? Так хочется взять Вас (простите за фамильярность) за плечи и тряхнуть хорошенько, чтобы все эти нагромождения абсурдных страхав рассыпались как карточный домик. Или сказать Вам в самые уши: "Слушай, Ваня! То, чего ты боишься, не существует! Его попросту нет! Это твоя фантазия! И не более! Мираж!" Вы хотя бы наедине с самим собой конкретно сформулировали бы причину, которя Вам мешает быть вместе с любимой Вами девушкой! Ведь это прекрасно - "сестру-жену водити"! (Как говорит Апостол). Вы желаете ей спасения? А почему Вы не хотите спасаться вместе? Или Вы считаете брак не спасительным? Тогда Вы хулите брак. На этот случай перечитайте Апостольские Правила. Действительно, нет никакой разумной причины, чтобы расставаться с любимым человеком, причинять ей и себе боль. Сплошная рефлексия. Если же есть что-то серьезнее того, что Вы предложили посетителям сайта, то скажите это честно самой девушке! Может, она не найдет это серьезным основаниям для расставания и не захочет терять Вас!
Катя , возраст: 38 / 15.12.2007
В аудиозаписи беседы с монахиней Ниной
https://realove.ru/main/audio
«Знал бы, где упасть…». встречала ответ на Ваш вопрос. Он на 137 минуте беседы.
Надеюсь, что воспримете его правильно, и он не подстегнет еще больше Вашу гордыню.
Не ограничивайте Ваши желания иметь семью и любимых детей ложными страхами и установками.
С пожеланиями добра, любви и смирения.
Галина , возраст: 25 / 17.12.2007
Иван, не занимайтесь ерундой! Будте рядом со своей и любимой и все у вас в дальнейшем будет прекрасно! А дети еще больше вас сблизят!
Анастасия , возраст: 30 / 20.12.2007
Анастасии (да и остальным тоже).
Замечательная цитата Дени Дидро, под которой я мог бы подписаться.
"Люди жили бы довольно спокойно в этом мире, если бы были вполне уверены, что им нечего бояться в другом".
Т.е. если бы я был уверен в том, что бояться мне нечего, и моим будущим детям тоже нечего будет бояться, если бы я был атеистом, то, поверьте, у меня не было бы таких проблем. Я давно уже был бы женат и имел бы детей, и, наверное не одного (и, наверное, я был бы в этом случае настолько счастлив, насколько вообще может быть счастлив человек). Но я ПРАВОСЛАВНЫЙ. И я знаю, что бояться ЕСТЬ ЧЕГО. И я не желаю своим детям, чтобы они БОЯЛИСЬ, чтобы они были загнаны в угол этим страхом, как сейчас загнан я. И причем здесь гордыня? Если вы считаете НЕЖЕЛАНИЕ СТРАДАНИЙ ни в чем не виновному существу - гордыней, то не знаю... Нежелание того, чтобы это существо было поставлено перед необходимостью СПАСАТЬСЯ. Ставить перед такой необходимостью - преступно.
Вы уверены в том, что ваши дети СПАСУТСЯ? Я - не уверен...
Иван , возраст: 31 / 21.12.2007
Гордыня в том, что Вы ставите себя выше всех тех, кто со всей ответственностью, без страхов, с благодатью Божьей живет в семье и рожает детей. Понимаю, почему Вы говорили про монашество, так как для себя понимаете, что у священников есть дети.
Эта гордыня приводит к Вас к ложным рассуждениям, в которых Вы же сами и сомневаетесь.
Предполагаю, что она у Вас возникла из страха выглядеть предателем перед девушкой, которую не любите. Вроде бы зря 3 года ей голову морочили. А с такими рассуждениями вроде бы и не зря. Есть похожая по духу история на https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=1862
Но лучше тогда без этих всех рассуждений, повинившись перед девушкой, пожелав ей счастья, прекратить отношения. Она поймет, так как наверняка видела Ваше неуверенное отношение к ней все три года.
А почему Вы так боитесь спасения? С верой, с Божьей помощью, с молитвами все преодолеваем, прежде всего сами себя, свои слабости. Если Вам трудно от чего-то отказываться ради спасения, это не значит, что также трудно будет Вашим детям.
"Сколько бы подвижников — монахов, мирян, святителей, мучеников, юродивых — ни воздвигал Господь с тех пор на Русской земле, все они как бы приходили к убогой келлии батюшки Серафима, прося благословения на труды, подвиги и терпение. И всем им, и будущим поколениям христиан, желающим жить, исполняя заповеди Божьи, раздавался и раздается голос преподобного Серафима:
РАДОСТЬ МОЯ, НЕ ВРЕМЯ НАМ УНЫВАТЬ!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! СТЯЖИ ДУХ МИРЕН И ВОКРУГ ТЕБЯ СПАСУТСЯ ТЫСЯЧИ!" (Житие преподобного Серафима Саровского, архимандрит Тихон).
Галина , возраст: 25 / 22.12.2007
Галине.
Когда ради спасения нужно отказываться от того, что приносит радость и только радость (а это во многих случаях так), то для меня - это ужасно. И ясно, что это не добавляет любви к Тому, Кто поставил меня перед необходимостью спасения. Я чувствую по себе. А если детям будет еще тяжелее, чем мне? А если дети вообще будут мыслить по мирски (этого нельзя полностью исключить никаким воспитанием), и не осознают необходимость спасения?
Я боюсь за своих детей... Иоанн Кронштадтский сам не имел детей, и писал, что многим людям было бы лучше не родиться
Иван , возраст: 31 / 24.12.2007
Похоже, Ваня, Иоанн Кронштадский писал про тебя!
Отечественный , возраст: 45 / 24.12.2007
Ваня, у Вас есть духовник? Если да, и он разделяет Вашу точку зрения, - бегите от него! Как можно быстрее и как можно дальше!.. Кто Вам внушил такие дикие сектантские мысли? Если кому-то лучше не родиться на свет, так это тем, которые отвергают Сына Божия и добровольно становятся в стан Его врагов! Это НЕ О ПРАВОСЛАВНЫХ ЛЮДЯХ! Почему Вы-то приняли это на свой счет? Вы же православный человек!Господь пришел на землю дать людям ЖИЗНЬ и "жизнь с избытком"! Слышите? С избытком! От какой радости учит отказываться нас Евангелие? От греха? Или вы во всякой радости видите грех? Но ведь "наша брань не против плоти и крови!" Разве уже в преодолении греха нет радости? Кто Вас так запутал? Ваня, Вам нужно срочно ставить на место голову! Или Вы ее совсем потеряте! Успехов!
Катерина , возраст: 38 / 25.12.2007
Иван, видимо, Вам тяжело отказываться от греха, потому что Вы допускаете ему развиться и "расцвести махровым цветом" в Ваших мыслях. Это могут быть блудные помыслы, чревоугодие, осуждение в мыслях, что угодно. Нужно не допускать, чтобы греховные мысли вообще зарождались. Больше Веры (и Любви). Тогда легче будет.
Для примера посмотрите https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=1393&postdays=0&postorder=asc&start=22
и обратите внимание на ответы Башуши.
Поздравляю Вас с Новым годом и Рождеством!
Галина , возраст: 25 / 30.12.2007
Ваня )!
Поверь мне, что любое отчаяние от незнания...
Незнания себя, людей и мира вокруг, мира, который только и ждет твоего страха! Потому ты либо прогнешся под этот мир и до конца жизни будешь дрожать под кустом, либо встанешь в поле один и покажешь всем кукишь..., но с улыбкой любви, любви и веры в то, что ты не одинок в своих поисках смысла... )!
С Новым 2008 годом, Ваня, храни тебя Господь )!
Андрей , возраст: 42 / 30.12.2007
Вот в том и дело, что все радостные мысли, чувства и эмоции объявляются грехом, и их нужно рубить на корню, иначе страшное наказание в будущей жизни. Вообще, не всегда понятно, что можно НЕ РУБИТЬ? Если срубить все, то жизнь превратится в вегетативное существование, чего я не желаю врагу, тем более - своим детям...
Иван , возраст: 31 / 11.01.2008
Опаньки... Кажется, у нас слегка вроде бы получилось докопаться, что называется,до корня проблемы.
Сам по себе ты вроде бы неплохой человек, и даже очень неплохой. И в чем-то зря мы лично на тебя так ополчились все. Суть не в этом.
Просто ты очень уж внушаем. Черезчур внушаем. И тут одно из двух. Или ты сам чего-то эдакого начитался, (а разъяснить было некому), и дошел до того, до чего дошел... Или наоборот, есть рядом с тобой такой "Разъяснитель"... Интересно, кто ? Монах, влезший не в своё дело, и взявшийся судить недоступное своему пониманию ? Или очередной "старец" , "чудотворец" и "молитвенник" праздношатающийся ? К твоему сведению, среди них очень много просто несчастных душевнобольных людей. НО МНОГО И ГРАЖДАН, ПОДДАВШИХСЯ САМ ЗНАЕШЬ ЧЬЕМУ ИСКУШЕНИЮ... От таких вот "благостных" "батюшек" , "старчиков", "монашечков" и.т.п. реально православные священнослужители уже за голову хватаются...
Я сам человек не настолько воцерковленный, как мне бы того хотелось. Но чего я не выношу, так это когда клевещут на веру и православную церковь. Если вначале я был не прав, и твоя проблема действительно мировоззренческого порядка, поступи просто. Из какой ты епархии? Иди прямо к владыке. Попасть к нему на прием сложно, но вполне возможно.
Дмитрий , возраст: 35 / 13.01.2008
Дмитрию.
Угадали. 1-й из ваших вариантов. Начитался в свое время. Могу перечислить названия книг, но лучше не публично
Иван , возраст: 31 / 14.01.2008
А почему ты так с ходу и прочно впитываешь? В конце концов, мало ли кто чего написал? Вряд ли писания разных писак можно ставить выше Евангелия. А именно от Нового завета православным гражданам и положено отталкиваться в процессе приятия и переваривания мира сего )))))
Тебе, Иван, нужно понять для начала хотя бы самого себя. Попытаться АБСОЛЮТНО честно, БЕЗ САМОСНИСХОЖДЕНИЯ И САМООПРАВДАНИЯ, БЕЗ "БЛАГОУВЕРТЛИВОСТИ" посмотреть, проанализировать и понять, образно говоря, "где кот а где его хвост". Что первично и довлеюще- впитанное извне или ты сам со всеми слабостями, комплексами и прочими потрохами. Ёжику понятно, что такая чехарда и шопенгауэрщина в мироощущении к пустому месту бы не прилипла. Значит, изначально было в тебе что-то такое, "уговорившее" тебя эту вот презанятную точку зрения (изложенную тобой ранее) скушать не поперхнувшись.
Думай, Иван, решать тебе. Ты перень неглупый. Я понимаю, лечить себя даже матёрому доктору нелегко, но если не заняться... Ковылять придется долго. И это ещё мягко сказано.
Дмитрий , возраст: 35 / 17.01.2008
Предыдущая просьба Следующая просьба
Вернуться в начало раздела
Версия для печати |