Мы не дожили до 10-летнего юбилея свадьбы пол года. У нас двое прекрасных детей мальчик и девочка. Достаток конечно средний, но всё основное есть - своя квартира, хорошая машина.... Как может женщина при всех этих обстоятельствах быть инициатором развода?
Уже более 4 мес. твердит одно - "я не хочу с тобой жить"..... Отказывает мне в общении, близости и т.д. При чём каждый раз заверяет, что она устала от жизни со мной. Очень агрессивно реагирует на разговоры о наших отношениях, на уговоры сходить к психологу реагирует просто отрицательно... Конечно всё началось не спонтанно, наверное ещё 3 года назад, когда она сидела в декретном отпуске по уходу за вторым ребёнком, которому было уже 2 года и просто по её словам "помирала" со скуки с детьми в 4-х стенах. Настойчиво просила меня найти ей работу. Сфера моей деятельности - это продажи, в такой же сфере я нашёл работу и ей, причём долго убеждал, что у неё получится, провёл с ней всевозможные тренинги, которые проходил когда-то сам, заставил её поверить в себя, поверить в то, что она сильная личность, что у неё всё получится - и у неё на мою голову получилось... Человек стал медленно но верно меняться на глазах: полностью поменялось мировоззрение она вдруг решила что живём один раз, жизнь коротка и надо выжать из неё всё сейчас, а то вдруг не успеет. Полюбила музыку "шансон" до того, что даже детям (!!!) ставила некоторые песни на ночь......
На работе у неё появилась разведёная подружка и частенько они стали устраивать корпоративки-девичники (собирают с работы 5-6 девчонок и в ночной клуб), потом коллектив девичника сузился до 2-х человек - она и её подруга, а встречи участились до 1-го раза в неделю, причём время проведения тоже не детское с 22 до 5 утра .... Налево она точно не ходила, т.к. я несколько раз спонтанно приезжал в кафе к ней, она была там, они танцевали, веселились... Может я и не прав но кому понравится что почти каждую пятницу жена в 22:00 уходит, в 5 утра возвращается подвыпившая (очень редко, но метко даже "в стельку"), ну и соответственно всю субботу ходит "варёная", в себя приходит - типа так они расслабляются после трудной рабочей недели... Конечно начались скандалы, т.к. она вела себя агрессивно, пришлось пару раз применять и силу (признаюсь честно - что было - то было), но в основном для того, чтобы привести её в чувство, чтобы она прекратила, кричать и успокоилась - т.е. заламывал ей руки, поил или умывал её водой и т.д. Почему я на этом концентрирую внимание и подробно рассказываю? Потому что теперь она частенько меня попрекает тем, что я поднимал на неё руки, при чём преподносит это так, что я её избивал, она была вся в синяках (а ведь любую девушку возьми крепко выше локтя и останется синяк). Не скажу, что я оправдываю свои действия, я действительно раскаивался, просил прощения (хотя она девочка очень-очень не глупая, она знает все мои душевные болевые точки и поверьте словами всегда "бьёт" и ранит своим языком так, что никакая физическая боль с той душевной, что она доставляла мне не соотносится и она прощения особо никогда не просила). Я всегда ей при этом говорю, повторяясь"Я не оправдываю свои действия, это случилось в состоянии афекта, но если разобраться это разве называется избивал? - дай Бог, моя девочка чтобы ты ни разу в жизни не испытала чтобы тебя кто-нибудь по настоящему избил" (нет ну если я хоть чуть-чуть буду рядом я этого и сам никогда не допущу)...
Ну так вот этот снежный ком по нарастающей всё катился и катился, я, думая что если вдруг у неё будет меньше средств - она перестанет ходить хотя бы так часто в ночные клубы - перестал давать ей деньги. Для семьи всё покупал сам, так она завела себе 3 (!) кредитные банковские карты и стала снимать деньги оттуда... Стали перекраивать семейный бюджет, закрывая эти долги (опять дополнительные скандалы) Ну и потом всё стало как в страшном сне - сначала она заявила, что живёт со мной из-за детей (и каждые 2 месяца стала менять свою точку зрения), потом что давай просто физически жить вместе и практически чуть ли не настаивала, чтобы я себе кого-то завёл - мол она при этом всё равно со мной будет и т.д. (но я так и не завёл, потому что реально её люблю), потом что она в быту не может жить со мной под одной крышей, нам надо продать свою квартиру и каждому взять по ипотеке, но при этом мол разрывать близостные (сексуальные) отношения никто не собирался, получается что я мог бы приходить к ней в гости и быть с ней.
Надо отдать должное, что в плане детей она всегда говорит, что отец им очень нужен, что могу их видеть в любое время и уделять им столько внимания, сколько захочу и в любое (кроме учебного) время забирать их к себе в гости (не поворачивается рука писать это слово - как это "своих детей к себе в гости?"). Ну и короче апогеем (через последние 2 месяца) стало, что она меня как мужчину уже не воспринимает и возобновлять отношения не собирается (это при всём при том, что у неё никого нет)...
И это её постоянное "... я не хочу с тобой жить"...(твердит, вы знаете, как будто аутотренингом занимается (т.е. сама себя в этом хочет убедить))... Как только я не пытался её удержать - возил в отпуск поближе к тем местам, где она выросла (это уже не Россия), купил ей шубу тёплую на зиму, приносил домой цветы по поводу и без повода, а так же цветы разные экзотические в горшочках (она любит с ними возиться) много что просто приятного пытался сделать - потеплеет, оттает на нескольок дней и опять за своё.... А ведь какие были отношения, когда мы только познакомились - это было 13 (!) лет назад - на первом курсе университета, мы тогда были не просто молодые, а юные наверное, было столько прекрасного, столько взаимного в этих отношениях... А когда только поженились (ни у неё, ни у меня родители особо обеспеченными не были) - столько вместе пережили трудностей, пока из бедных студентов не "выросли" во вполне обеспеченную семью, заработали на отдельную квартиру, благополучно "отделились от родителей", так что сейчас даже иногда сами помогаем родителям.......
Я просто реально до сих пор поверить не могу, у меня действительно не укладывается в голове, для меня это очень сильный удар, что людей так много и причём так долго (!!!) связывает и можно порвать эти отношения...
Не скрою жизнь действительно стала совсем не мила, был такой период (просидел с ножом в горячей ванне, хотел порезать вены, но что-то меня всё-таки остановило - скорее всего мысль о детях), но сейчас я в норме я знаю что должен обязательно вырастить своих деток и суицидных мыслей больше не допускаю (хотя честно может даже с облегчением увидел - что я не один такой был - раз у вас целый раздел на этом сайте посвящен этой теме). А мне было высказано что я устроил "показуху", что настоящие самоубийцы так не поступают, а молча лишают себя жизни (я ж говорил, она умеет бить прицельно по самым болевым точкам, хотя у меня и в мыслях не было кого-то пугать (всё действительно было серьёзно)- просто попросил у всех прощения и больше ни слова ни говоря, тайно всяв нож пошёл принимать ванну, правда потом нож сломал, порезав руку и тайно выбросил)...
В плане жены - не знаю, иногда кажется может люди и правду говорят кто в своё время не нагулялся - потом десятикратно будет "навёрстывать" упущенное...
В плане меня она говорит, что я стал буквально одержим ею, не знаю, может и так, я действительно постоянно домогаюсь её и сексуально и в плане общения и душевно.....
Это наверное (если конечно вообще можно такие вещи сравнивать) похоже вот когда человек бросает курить и уменьшает количество сигарет в день в 3 раза - так ему потом каждая сигарета кажется в 9 раз желанней и тогда в разы ещё больше хочется курить (кстати именно поэтому этим способом мало кто полностью бросал курить)....
Наверное нечто подобное происходит и со мной, когда она уменьшает время взаимного общения....
Совсем конечно 2-мерное и узкое сравнение, но я действительно без неё не могу жить (ведь мы вместе 13 лет из 30-ти - почти полжизни). По гороскопу она у меня Близнец, я хоть в них и не верю - но она мне про себя читала - что жёны-близнецы - это вместо одной целый гарем - и это действительно так - жалко что процесс неуправляемый, никогда не знаешь какая из них тебя ждёт дома на этот раз........
Возможно так же и поэтому я даже никого не могу представить рядом с собой вместо неё....
По её "наускиванию", чтобы её место кто-то занял - я знакомился с девушками (всё было "по честному", я ей все рассказывал), но не с кем не смог дойти до каких-либо глубоких отношений (ну честно, не могли даже наполовину затмить её в моём мозгу, не говоря уже о сердце: одна была вообще очень симпатичная - но реально вот поговорить не о чем - вроде не совсем глупая, но интеллекта оказалось ни на грош, две другие попытки тоже как-то не увенчались особым успехом, все отношения заходили в тупик), короче я ни с кем ни разу так и не изменил...
Да, ещё для меня важно то, что почему-то во всей нашей совместной жизни она почему-то помнит только всё плохое (ужас я как узнал - даты и причины ссор, что и как кто про кого сказал и это все ссоры не менее чем за последние 3 года - всё помнит досконально), а я только всё хорошее - когда и как мы были вместе, как нам было хорошо и т.д. Интересно - это особенности женской и мужской психологии или просто я оптимист, а она писсимист?
И ещё у неё часто проскальзывает фраза - что может она встретит тоже хорошего человека, которого будет за что любить, а меня чтобы я не делал она не за что уже и никогда не полюбит...
А в плане моей к ней любви - мне очень понравилась фраза (я правда не помню - это книга или фильм какой-то), что это только взрослые любят за что-то, а настоящая любовь - она не за что-то (ни за качества какие-то моральные, душевные, ни за поступки и т.д.), вот например маленькие дети любят родителей просто так - не за что-то, а просто так...
Так примерно и у меня - я же прекрасно осознаю, что она у меня далеко не подарочек и отношение у неё ко мне в последнее время ужасное (иногда не то слово, а хуже некуда), а вот всё равно люблю её, хочу быть с ней вместе и ничего поделать с собой не могу (я даже спрашивал может она меня приворожила - говорит - нет и в мыслях не было)...
Ещё хуже осознавать - что все метаморфозы, что с ней произошли - это ведь всё с моей подачи, это я заставил её поверить в себя, я нашёл ей эту работу, но я ведь хотел для неё как лучше - называется спас девочку от депресси в отпуске по уходу за ребёнком....
Короче я не знаю что мне дальше делать, выбор не очень велик:
- сохранить брак - мне пришлось самому себе уже сказать (я правда по жизни практически никогда не сдаюсь - всегда борюсь до конца, но это наверное не тот случай) "Я сделал всё, чтобы сохранить этот брак..."
- ну суицид точно отпадает.....
- можно конечно немножко пошантажировать её в том смысле, что я всё сделаю как она хочет, если она останется моей хотя бы в сексуальном плане (пока твердит "я не хочу с тобой жить и не хочу, чтобы нас вообще что-то связывало...", а я думаю может поживём врозь пусть только сексуальная ниточка связывает, совместные бытовые проблемы уйдут, может всё и наладится?, но вероятность не очень велика...)
- можно просто сделать всё, как она хочет (оформить развод, продать квартиру, купить вместо неё 2 квартиры в ипотеку) и конец всем отношениям - только приветы через детей (ну хоть к ним доступ неограничен), ну мне кажется что тогда я буду просто сидеть и скулить в своей квартире ещё и с кучей ипотечных долгов, хотя она по её словам будет просто счастлива......
Может кто ещё какой выход знает?
P.S. Ну вот, душу немножко излил, хоть чуть полегчало, вопрос надолго ли?
Уже более 4 мес. твердит одно - "я не хочу с тобой жить"..... Отказывает мне в общении, близости и т.д. При чём каждый раз заверяет, что она устала от жизни со мной. Очень агрессивно реагирует на разговоры о наших отношениях, на уговоры сходить к психологу реагирует просто отрицательно... Конечно всё началось не спонтанно, наверное ещё 3 года назад, когда она сидела в декретном отпуске по уходу за вторым ребёнком, которому было уже 2 года и просто по её словам "помирала" со скуки с детьми в 4-х стенах. Настойчиво просила меня найти ей работу. Сфера моей деятельности - это продажи, в такой же сфере я нашёл работу и ей, причём долго убеждал, что у неё получится, провёл с ней всевозможные тренинги, которые проходил когда-то сам, заставил её поверить в себя, поверить в то, что она сильная личность, что у неё всё получится - и у неё на мою голову получилось... Человек стал медленно но верно меняться на глазах: полностью поменялось мировоззрение она вдруг решила что живём один раз, жизнь коротка и надо выжать из неё всё сейчас, а то вдруг не успеет. Полюбила музыку "шансон" до того, что даже детям (!!!) ставила некоторые песни на ночь......
На работе у неё появилась разведёная подружка и частенько они стали устраивать корпоративки-девичники (собирают с работы 5-6 девчонок и в ночной клуб), потом коллектив девичника сузился до 2-х человек - она и её подруга, а встречи участились до 1-го раза в неделю, причём время проведения тоже не детское с 22 до 5 утра .... Налево она точно не ходила, т.к. я несколько раз спонтанно приезжал в кафе к ней, она была там, они танцевали, веселились... Может я и не прав но кому понравится что почти каждую пятницу жена в 22:00 уходит, в 5 утра возвращается подвыпившая (очень редко, но метко даже "в стельку"), ну и соответственно всю субботу ходит "варёная", в себя приходит - типа так они расслабляются после трудной рабочей недели... Конечно начались скандалы, т.к. она вела себя агрессивно, пришлось пару раз применять и силу (признаюсь честно - что было - то было), но в основном для того, чтобы привести её в чувство, чтобы она прекратила, кричать и успокоилась - т.е. заламывал ей руки, поил или умывал её водой и т.д. Почему я на этом концентрирую внимание и подробно рассказываю? Потому что теперь она частенько меня попрекает тем, что я поднимал на неё руки, при чём преподносит это так, что я её избивал, она была вся в синяках (а ведь любую девушку возьми крепко выше локтя и останется синяк). Не скажу, что я оправдываю свои действия, я действительно раскаивался, просил прощения (хотя она девочка очень-очень не глупая, она знает все мои душевные болевые точки и поверьте словами всегда "бьёт" и ранит своим языком так, что никакая физическая боль с той душевной, что она доставляла мне не соотносится и она прощения особо никогда не просила). Я всегда ей при этом говорю, повторяясь"Я не оправдываю свои действия, это случилось в состоянии афекта, но если разобраться это разве называется избивал? - дай Бог, моя девочка чтобы ты ни разу в жизни не испытала чтобы тебя кто-нибудь по настоящему избил" (нет ну если я хоть чуть-чуть буду рядом я этого и сам никогда не допущу)...
Ну так вот этот снежный ком по нарастающей всё катился и катился, я, думая что если вдруг у неё будет меньше средств - она перестанет ходить хотя бы так часто в ночные клубы - перестал давать ей деньги. Для семьи всё покупал сам, так она завела себе 3 (!) кредитные банковские карты и стала снимать деньги оттуда... Стали перекраивать семейный бюджет, закрывая эти долги (опять дополнительные скандалы) Ну и потом всё стало как в страшном сне - сначала она заявила, что живёт со мной из-за детей (и каждые 2 месяца стала менять свою точку зрения), потом что давай просто физически жить вместе и практически чуть ли не настаивала, чтобы я себе кого-то завёл - мол она при этом всё равно со мной будет и т.д. (но я так и не завёл, потому что реально её люблю), потом что она в быту не может жить со мной под одной крышей, нам надо продать свою квартиру и каждому взять по ипотеке, но при этом мол разрывать близостные (сексуальные) отношения никто не собирался, получается что я мог бы приходить к ней в гости и быть с ней.
Надо отдать должное, что в плане детей она всегда говорит, что отец им очень нужен, что могу их видеть в любое время и уделять им столько внимания, сколько захочу и в любое (кроме учебного) время забирать их к себе в гости (не поворачивается рука писать это слово - как это "своих детей к себе в гости?"). Ну и короче апогеем (через последние 2 месяца) стало, что она меня как мужчину уже не воспринимает и возобновлять отношения не собирается (это при всём при том, что у неё никого нет)...
И это её постоянное "... я не хочу с тобой жить"...(твердит, вы знаете, как будто аутотренингом занимается (т.е. сама себя в этом хочет убедить))... Как только я не пытался её удержать - возил в отпуск поближе к тем местам, где она выросла (это уже не Россия), купил ей шубу тёплую на зиму, приносил домой цветы по поводу и без повода, а так же цветы разные экзотические в горшочках (она любит с ними возиться) много что просто приятного пытался сделать - потеплеет, оттает на нескольок дней и опять за своё.... А ведь какие были отношения, когда мы только познакомились - это было 13 (!) лет назад - на первом курсе университета, мы тогда были не просто молодые, а юные наверное, было столько прекрасного, столько взаимного в этих отношениях... А когда только поженились (ни у неё, ни у меня родители особо обеспеченными не были) - столько вместе пережили трудностей, пока из бедных студентов не "выросли" во вполне обеспеченную семью, заработали на отдельную квартиру, благополучно "отделились от родителей", так что сейчас даже иногда сами помогаем родителям.......
Я просто реально до сих пор поверить не могу, у меня действительно не укладывается в голове, для меня это очень сильный удар, что людей так много и причём так долго (!!!) связывает и можно порвать эти отношения...
Не скрою жизнь действительно стала совсем не мила, был такой период (просидел с ножом в горячей ванне, хотел порезать вены, но что-то меня всё-таки остановило - скорее всего мысль о детях), но сейчас я в норме я знаю что должен обязательно вырастить своих деток и суицидных мыслей больше не допускаю (хотя честно может даже с облегчением увидел - что я не один такой был - раз у вас целый раздел на этом сайте посвящен этой теме). А мне было высказано что я устроил "показуху", что настоящие самоубийцы так не поступают, а молча лишают себя жизни (я ж говорил, она умеет бить прицельно по самым болевым точкам, хотя у меня и в мыслях не было кого-то пугать (всё действительно было серьёзно)- просто попросил у всех прощения и больше ни слова ни говоря, тайно всяв нож пошёл принимать ванну, правда потом нож сломал, порезав руку и тайно выбросил)...
В плане жены - не знаю, иногда кажется может люди и правду говорят кто в своё время не нагулялся - потом десятикратно будет "навёрстывать" упущенное...
В плане меня она говорит, что я стал буквально одержим ею, не знаю, может и так, я действительно постоянно домогаюсь её и сексуально и в плане общения и душевно.....
Это наверное (если конечно вообще можно такие вещи сравнивать) похоже вот когда человек бросает курить и уменьшает количество сигарет в день в 3 раза - так ему потом каждая сигарета кажется в 9 раз желанней и тогда в разы ещё больше хочется курить (кстати именно поэтому этим способом мало кто полностью бросал курить)....
Наверное нечто подобное происходит и со мной, когда она уменьшает время взаимного общения....
Совсем конечно 2-мерное и узкое сравнение, но я действительно без неё не могу жить (ведь мы вместе 13 лет из 30-ти - почти полжизни). По гороскопу она у меня Близнец, я хоть в них и не верю - но она мне про себя читала - что жёны-близнецы - это вместо одной целый гарем - и это действительно так - жалко что процесс неуправляемый, никогда не знаешь какая из них тебя ждёт дома на этот раз........
Возможно так же и поэтому я даже никого не могу представить рядом с собой вместо неё....
По её "наускиванию", чтобы её место кто-то занял - я знакомился с девушками (всё было "по честному", я ей все рассказывал), но не с кем не смог дойти до каких-либо глубоких отношений (ну честно, не могли даже наполовину затмить её в моём мозгу, не говоря уже о сердце: одна была вообще очень симпатичная - но реально вот поговорить не о чем - вроде не совсем глупая, но интеллекта оказалось ни на грош, две другие попытки тоже как-то не увенчались особым успехом, все отношения заходили в тупик), короче я ни с кем ни разу так и не изменил...
Да, ещё для меня важно то, что почему-то во всей нашей совместной жизни она почему-то помнит только всё плохое (ужас я как узнал - даты и причины ссор, что и как кто про кого сказал и это все ссоры не менее чем за последние 3 года - всё помнит досконально), а я только всё хорошее - когда и как мы были вместе, как нам было хорошо и т.д. Интересно - это особенности женской и мужской психологии или просто я оптимист, а она писсимист?
И ещё у неё часто проскальзывает фраза - что может она встретит тоже хорошего человека, которого будет за что любить, а меня чтобы я не делал она не за что уже и никогда не полюбит...
А в плане моей к ней любви - мне очень понравилась фраза (я правда не помню - это книга или фильм какой-то), что это только взрослые любят за что-то, а настоящая любовь - она не за что-то (ни за качества какие-то моральные, душевные, ни за поступки и т.д.), вот например маленькие дети любят родителей просто так - не за что-то, а просто так...
Так примерно и у меня - я же прекрасно осознаю, что она у меня далеко не подарочек и отношение у неё ко мне в последнее время ужасное (иногда не то слово, а хуже некуда), а вот всё равно люблю её, хочу быть с ней вместе и ничего поделать с собой не могу (я даже спрашивал может она меня приворожила - говорит - нет и в мыслях не было)...
Ещё хуже осознавать - что все метаморфозы, что с ней произошли - это ведь всё с моей подачи, это я заставил её поверить в себя, я нашёл ей эту работу, но я ведь хотел для неё как лучше - называется спас девочку от депресси в отпуске по уходу за ребёнком....
Короче я не знаю что мне дальше делать, выбор не очень велик:
- сохранить брак - мне пришлось самому себе уже сказать (я правда по жизни практически никогда не сдаюсь - всегда борюсь до конца, но это наверное не тот случай) "Я сделал всё, чтобы сохранить этот брак..."
- ну суицид точно отпадает.....
- можно конечно немножко пошантажировать её в том смысле, что я всё сделаю как она хочет, если она останется моей хотя бы в сексуальном плане (пока твердит "я не хочу с тобой жить и не хочу, чтобы нас вообще что-то связывало...", а я думаю может поживём врозь пусть только сексуальная ниточка связывает, совместные бытовые проблемы уйдут, может всё и наладится?, но вероятность не очень велика...)
- можно просто сделать всё, как она хочет (оформить развод, продать квартиру, купить вместо неё 2 квартиры в ипотеку) и конец всем отношениям - только приветы через детей (ну хоть к ним доступ неограничен), ну мне кажется что тогда я буду просто сидеть и скулить в своей квартире ещё и с кучей ипотечных долгов, хотя она по её словам будет просто счастлива......
Может кто ещё какой выход знает?
P.S. Ну вот, душу немножко излил, хоть чуть полегчало, вопрос надолго ли?
Отклики:
Да, уж , Роман, история у вас... грустная:(
Понятно, что просто так ничего не случается, раз есть у нее ворох обид на вас за эти 13 лет, значит для нее это были серьезные моменты дискомфорта.
Я вас очень хорошо понимаю, у меня точно так же ушел муж. Для меня -совершенно просто так. Нипочему и ни к кому. Потому что плохая, ужасная, жить со мной он не хочет, никаких отношений никогда не хочет и наконец-то может быть свободен. А ребенка любит и готов ей помогать и с ней общаться...
И вот это ощущение, когда любимый, близкий человек просто берет и выкидывает тебя из своей жизни ,выкидывает, не помня ничего хорошего, но лишь плохое, с агрессией, обидой, без ниточки контструктива...
Это очень тяжело пережить.
Ваша жена явно полна обид и ощущений манящей новой жизни, ей кажется там больше не будет скуки, проблем, недопониманий, понятно, что это не так, но ей сейчас сложно это понять.
Я бы на вашем месте все-таки попыталась сохранить семью. Если она не идет к психологу, идите один. Досконально прорабатывайте вашу жизнь, ваши проблемы.
А жену воспринимайте как дорогого, но заболевшего человека. Ведь это одержание злобой на родных по сути и есть болезнь. До человека в болезни нельзя достучаться, можно только дождаться, когда он выздоровеет, мягко ему помочь.
А пока максимально уделите внимание работе над собой. Что в вас привело к такому развитию событий, что в вас недостаточно развито - над тем и работайте.
Надеюсь, все у вас получиться.
Понятно, что просто так ничего не случается, раз есть у нее ворох обид на вас за эти 13 лет, значит для нее это были серьезные моменты дискомфорта.
Я вас очень хорошо понимаю, у меня точно так же ушел муж. Для меня -совершенно просто так. Нипочему и ни к кому. Потому что плохая, ужасная, жить со мной он не хочет, никаких отношений никогда не хочет и наконец-то может быть свободен. А ребенка любит и готов ей помогать и с ней общаться...
И вот это ощущение, когда любимый, близкий человек просто берет и выкидывает тебя из своей жизни ,выкидывает, не помня ничего хорошего, но лишь плохое, с агрессией, обидой, без ниточки контструктива...
Это очень тяжело пережить.
Ваша жена явно полна обид и ощущений манящей новой жизни, ей кажется там больше не будет скуки, проблем, недопониманий, понятно, что это не так, но ей сейчас сложно это понять.
Я бы на вашем месте все-таки попыталась сохранить семью. Если она не идет к психологу, идите один. Досконально прорабатывайте вашу жизнь, ваши проблемы.
А жену воспринимайте как дорогого, но заболевшего человека. Ведь это одержание злобой на родных по сути и есть болезнь. До человека в болезни нельзя достучаться, можно только дождаться, когда он выздоровеет, мягко ему помочь.
А пока максимально уделите внимание работе над собой. Что в вас привело к такому развитию событий, что в вас недостаточно развито - над тем и работайте.
Надеюсь, все у вас получиться.
Дорогой Роман! Я, наверное, не имею права Вам давать советы, т. к. сама не была никогда замужем. Но не могу промолчать - столько боли в Ваших словах. Меня так тронула Ваша стойкость, Ваше мужество. Вы, видимо, очень сильный человек и очень надежный - в общем, именно такой, какого многие на этом сайте мечтают встретить в жизни... Тем более больно было читать ту оценку, которую дала Вам Ваша жена. С трудом верится, что она "встретит еще свое счастье". А вот Вам я охотно верю - что не можете никем ее заменить. Только очень прошу Вас - оствьте эти попытки! Вы этим только еще больше все запутаете! И себя измотаете. И потом подумайте на минуту об этих "претендентках"! Ведь это тоже ЖИВЫЕ ЛЮДИ! А вдруг Вы, находясь сейчас в Вашем душевном сумбуре, нечаянно поселите в душе одной из них надежду! Вы в данный момент немного склонны всех женщин мерить по Вашей жене, но ведь это неправильно. Женщины в личностных отношениях очень-очень ранимы! Почитайте другие просьбы о помощи - убедитесь сами! Ваша жена сейчас в таком состоянии, что вряд ли Вы чем-то можете ей помочь... Я имею в виду экстренную помощь. Она в тупике. В духовном тупике. У нее, похоже, вообще сейчас нет никаких ориентиров в жизни. Она просто как в темноте. Ничего не видет и не может видеть. Быстро из такого состояния не выходят. Дело тут не только в Вас, в ней и в Вашей семье - но вообще во всей жизни. Вы, видимо, далеко отошли от Бога. А может быть, еще по-настоящему и не пришли к Нему. А ведь только Он может помочь Вам! Только Он может воскресить душу, воскресить чувства, отношения. Но быстро это не происходит. Вы сами сказали, что теперешняя Ваша ситуация не спонтанно взникла. Уже исходя из этого можно сказать, что спонтанно и не исчезенет. Потребуется время, много времени. Много терпения, много труда... Вообще, все ценное дается человеку огромным трудом. И в то же время - совершенно даром. То есть, когда человек трудится, борится - ему кажется, что он живет на пределе и больше так нельзя. Но если труд его связан с верой в Бога, упованием на Него, неустанным взыванием к Нему и стремлением к Нему - уже даже не ради того, чтобы что-то получить (ведь по сути, все наши жизненные драмы - только средство, только толчок, помогающий нам покрепче ухватиться за Бога) - так вот тогда, когда мы уже сами забываем, когда и зачем мы начали свой тяжелый нескончаемый труд, - вдруг посылается нам такая милость, что мы не просто забываем свои труды - но и вообще нам кажется, что мы и не трудились вовсе, и не страдали еще нисколько, а все получили ДАРОМ! Вот этого я Вам, Роман, от души желаю! А что касается конкретного, развод - это уже последнее дело. Но то, что не надо сейчас никакие "ниточки" поддерживать - это очевидно. Ваша жена сейчас в Вас видет корень своих проблем. Это заблуждение. Но им, к сожалению, очень многие страдают. Но не Вы можете исцелить ее от этого - только Бог! Единственная верная "ниточка", которой, похоже, между вами еще нет - это молитва! Вот ее протяните как можно скорее! Этой "ниточкой" можно все дырки залатать... А вообще Вам бы со Станиславом посоветоваться... Он Вам гораздо лучше скажет. Надеюсь, он Вам еще напишет. Не унывайте, Роман! Вы такой сильный человек, а когда обопретесь на Бога... Ну, в общем, удачи Вам! Я в Вас верю!
Роман, мне кажется Вам сейчас самое главное надо успокоиться.Попытайтесь сохранить семью.Но только не просите и не умоляйте ни о чем жену (тем более о сексе - если нет душевной близости, то секс не сведет вас, будет только хуже).Немного дистанциируйтесь от жены.Будьте вежливы и спокойны. Знаки внимания с вашей стороны здесь не помогут.Занимайтесь с детьми, живите с ними общими интересами. Им сейчас труднее всего и Вы им очень нужны.Пусть Ваша жена увидет, что Вы и без нее вполне обходитесь, что она не может играть вами как игрушкой.Если есть возможность - съездите куда-нибудь отдохнуть с детьми.Возможно,она тогда поймет, что теряет семью и одумается.
Ох, Роман...
Основная причина происходящего лежит на поверхности. Ты же по собственным словам работаешь в сфере продаж. Неужели до сих пор не разобрался во всем этом отстое-тренинги и.т.п. Они же и разрабатываются с целью перекроить личность, переформатировать психику. "психологи", спецы по НЛП и прочая живность за всю эту дрянь деньги получает. Опять же, ты все это и сам должен прекрасно знать, чего я тебе рассказываю. Ты сам эти тренинги проходил, а на твоей жене все это иначе отразилось-конечно, она же не точная копия тебя, даже одна и та же одежда на двух разных людях будет сидеть по-разному... А что ДЕЛАТЬ... Не знаю. Тут надо как-то очень жестко повернуть...
Основная причина происходящего лежит на поверхности. Ты же по собственным словам работаешь в сфере продаж. Неужели до сих пор не разобрался во всем этом отстое-тренинги и.т.п. Они же и разрабатываются с целью перекроить личность, переформатировать психику. "психологи", спецы по НЛП и прочая живность за всю эту дрянь деньги получает. Опять же, ты все это и сам должен прекрасно знать, чего я тебе рассказываю. Ты сам эти тренинги проходил, а на твоей жене все это иначе отразилось-конечно, она же не точная копия тебя, даже одна и та же одежда на двух разных людях будет сидеть по-разному... А что ДЕЛАТЬ... Не знаю. Тут надо как-то очень жестко повернуть...
У меня очень похоже ушел муж тоже, и тоже после того как встал на ноги(вылезли из ямы алкоголизма, разводились, сошлись, родили второго, проплатили ВУЗ, его повысили на работе и т.д.) Год скрывал, я с ребенком, у него пассия по интернету, страница на сайте группового секса теперь, партнеров ищут.
Я понимаю, все, что Вы переживаете теперь. Ситуация разрешилась бы в какой-то степени, если бы стали жить отдельно. Пусть без развода, но без кредитов, разумеется. Снимите квартиру, но постарайтесь пока обойтись без сексуальных отношений с ней. Вы не поставили её в другую ситуацию.
Главное, перестаньте ей показывать свою зависимость. Пришли к детям, ровно пообщались с ней (недолго! больно очень сохранять лицо) и ушли с ними вместе время проводить вне дома: погулять, в цирк и т.п. А она останется - пусть сопоставляет, делает выводы. Материнский инстинкт - великая вещь. Найдет она себе мужчину? Сможет привести к детям? А тут родной, но уже не мой! А почему не мой? Опять хочу. Может все пойдет не так. Но надежда даст вам время, а время лечит боль.
Я понимаю, все, что Вы переживаете теперь. Ситуация разрешилась бы в какой-то степени, если бы стали жить отдельно. Пусть без развода, но без кредитов, разумеется. Снимите квартиру, но постарайтесь пока обойтись без сексуальных отношений с ней. Вы не поставили её в другую ситуацию.
Главное, перестаньте ей показывать свою зависимость. Пришли к детям, ровно пообщались с ней (недолго! больно очень сохранять лицо) и ушли с ними вместе время проводить вне дома: погулять, в цирк и т.п. А она останется - пусть сопоставляет, делает выводы. Материнский инстинкт - великая вещь. Найдет она себе мужчину? Сможет привести к детям? А тут родной, но уже не мой! А почему не мой? Опять хочу. Может все пойдет не так. Но надежда даст вам время, а время лечит боль.
Спасибо всем, кто оставил свои отзывы, за поддержку.
Ездил в командировку, вот только прилетел пообщался с детьми и за комп - читать отзывы...
Ну и так же жду вечера пятницы, когда она (на самом деле долго думал какое слово написать -моя любовь или мама моих детей или ... короче написал "она") вернётся с работы - пойдёт ли опять с подругой в ночной клуб, а я буду дома один.... (Чтой то я совсем начал жаловаться, ну это так, просто поделиться не с кем, а так я стараюсь не раскисать...)
По телефону (пока я был в командировке)общались вроде ровно, она всё рассказывала про детей, передавала от них привет, когда были рядом - давала им трубку...
Рассказывала о своих "успехах" о выставлении квартиры на продажу и оформлении ипотеки...
Но особо не заметил, что там соскучилась или общалась с "великой" радостью, "ровно" - это наверное самое точное слово...
Теперь хочу наверное как бы ответить каждому, кто написал (может конечно и где-то жаль, что нет возможности написать "в личку", хотя и так нормально...)
Ну во первых тем, кто говорил "постарайся сохранить семью" - как?
- Разговоры не помогают (каждый из них заканчивается её повышениями голоса (раньше, чего там скрывать, ещё давно и моим тоже, но я теперь только успокаиваю)), нервными срывами, слезами и те ми же фразами "... я устала от выяснений отношений", "... я не хочу с тобой жить"
- Не дать (встать в позу) ей сделать все операции с квартирой (я конечно теоритически могу это сделать, заставить может только суд), но тогда окажемся вообще по разные стороны баррикад, примирение окончательно окажется под угрозой....
Лена - спасибо, что-то в этом действительно есть - воспринимать её как дорогого, но заболевшего человека, ну и конечно работать над собой.......
Катерина спасибо, вы действительно правы в том, что мы с ней отошли от Бога, мы конечно не ходили часто в церковь, но во-первых, я покрестился в основном благодаря ей, детей называли православными именами Святых и крестили их прямо в день этих святых, помню как легко могли по большим церковным праздникам отстоять "всеночную" службу в церкви..., как вместе хоть и раз в году, но выдерживали самый главный пост (это особенно первый раз не так уж и просто, держались имено потому что были вдвоём), да много что ещё вместе в этом смысле связывало... А теперь, когда напоминаю, что по всем церковным канонам надо семью сохранять - (я не хочу говорить, что это её крест, она конечно сама об этом знает) только отводит взгляд и нервным голосом говорит "Так, я уже всё сказала......" и на эту тему вообще не разговаривает...
Ну а над собой я в этом смысле уже стараюсь работать, вот кстати и этот сайт нашёл, когда искал молитву, которую нужно читать, чтобы не довести семейную жизнь до развода.... Ну а в такого человека как вы тоже можно и нужно верить, так что взаимно.....
Алла - спасибо, был период новогодних каникул, когда детей отвозили к родителям на 4 дня, я так же к ним ездил и приезжал поздно вечером - она только по её словам хорошо отдохнула. Так же у меня работа связана в том числе с командировками - ждёт не дождётся когда я уеду в очередную.... Ну а секс - наверное он нужен в том числе для того, что только в эти минуты она немножко раскрывается, видно что ей со мной может быть хорошо, когда она моя...
Дмитрий - спасибо, может дело в том числе и в этом - может она пользуется техникой NLP, программируя себя на развод и лучшую жизнь? Не знаю... Может конечно проявила слабость, не выдержав или направив эти знания не в то русло. Ведь обычно их применяют, чтобы было легче наводить контакт с людьми, преодолевать барьеры в общении...
Елена - спасибо, правда мы с ней уже "проходили" тот период, когда я пытался показать свою независимость, брал детей, мы сами гуляли и т.д., - тогда она тем временем ждала нас с вкусным ужином (умеет это делать тут не отнимешь), т.е. тоже не ударяла в грязь лицом, но отношения между нами поддерживала просто ровные и это всегда до той поры, не начинали их эти отношения выяснять (ну это она так называет наши разговоры о нас).....
Я всем желаю всего наилучшего, гармонии в душе, ну а так же исполнения всех желаний, не противоречащих воле Бога.......
Ездил в командировку, вот только прилетел пообщался с детьми и за комп - читать отзывы...
Ну и так же жду вечера пятницы, когда она (на самом деле долго думал какое слово написать -моя любовь или мама моих детей или ... короче написал "она") вернётся с работы - пойдёт ли опять с подругой в ночной клуб, а я буду дома один.... (Чтой то я совсем начал жаловаться, ну это так, просто поделиться не с кем, а так я стараюсь не раскисать...)
По телефону (пока я был в командировке)общались вроде ровно, она всё рассказывала про детей, передавала от них привет, когда были рядом - давала им трубку...
Рассказывала о своих "успехах" о выставлении квартиры на продажу и оформлении ипотеки...
Но особо не заметил, что там соскучилась или общалась с "великой" радостью, "ровно" - это наверное самое точное слово...
Теперь хочу наверное как бы ответить каждому, кто написал (может конечно и где-то жаль, что нет возможности написать "в личку", хотя и так нормально...)
Ну во первых тем, кто говорил "постарайся сохранить семью" - как?
- Разговоры не помогают (каждый из них заканчивается её повышениями голоса (раньше, чего там скрывать, ещё давно и моим тоже, но я теперь только успокаиваю)), нервными срывами, слезами и те ми же фразами "... я устала от выяснений отношений", "... я не хочу с тобой жить"
- Не дать (встать в позу) ей сделать все операции с квартирой (я конечно теоритически могу это сделать, заставить может только суд), но тогда окажемся вообще по разные стороны баррикад, примирение окончательно окажется под угрозой....
Лена - спасибо, что-то в этом действительно есть - воспринимать её как дорогого, но заболевшего человека, ну и конечно работать над собой.......
Катерина спасибо, вы действительно правы в том, что мы с ней отошли от Бога, мы конечно не ходили часто в церковь, но во-первых, я покрестился в основном благодаря ей, детей называли православными именами Святых и крестили их прямо в день этих святых, помню как легко могли по большим церковным праздникам отстоять "всеночную" службу в церкви..., как вместе хоть и раз в году, но выдерживали самый главный пост (это особенно первый раз не так уж и просто, держались имено потому что были вдвоём), да много что ещё вместе в этом смысле связывало... А теперь, когда напоминаю, что по всем церковным канонам надо семью сохранять - (я не хочу говорить, что это её крест, она конечно сама об этом знает) только отводит взгляд и нервным голосом говорит "Так, я уже всё сказала......" и на эту тему вообще не разговаривает...
Ну а над собой я в этом смысле уже стараюсь работать, вот кстати и этот сайт нашёл, когда искал молитву, которую нужно читать, чтобы не довести семейную жизнь до развода.... Ну а в такого человека как вы тоже можно и нужно верить, так что взаимно.....
Алла - спасибо, был период новогодних каникул, когда детей отвозили к родителям на 4 дня, я так же к ним ездил и приезжал поздно вечером - она только по её словам хорошо отдохнула. Так же у меня работа связана в том числе с командировками - ждёт не дождётся когда я уеду в очередную.... Ну а секс - наверное он нужен в том числе для того, что только в эти минуты она немножко раскрывается, видно что ей со мной может быть хорошо, когда она моя...
Дмитрий - спасибо, может дело в том числе и в этом - может она пользуется техникой NLP, программируя себя на развод и лучшую жизнь? Не знаю... Может конечно проявила слабость, не выдержав или направив эти знания не в то русло. Ведь обычно их применяют, чтобы было легче наводить контакт с людьми, преодолевать барьеры в общении...
Елена - спасибо, правда мы с ней уже "проходили" тот период, когда я пытался показать свою независимость, брал детей, мы сами гуляли и т.д., - тогда она тем временем ждала нас с вкусным ужином (умеет это делать тут не отнимешь), т.е. тоже не ударяла в грязь лицом, но отношения между нами поддерживала просто ровные и это всегда до той поры, не начинали их эти отношения выяснять (ну это она так называет наши разговоры о нас).....
Я всем желаю всего наилучшего, гармонии в душе, ну а так же исполнения всех желаний, не противоречащих воле Бога.......
Дорогой Роман! Не падайте духом! Еще раз простите, если ошибаюсь, но мне кажется, что Ваша проблема не столько личностная, сколько духовная. Что-то подсказывает, что Димитрий прав в своих опасениях... Мне думается, в таком случае вообще стоит избегать всяких разговорах о "нас". И из личного опыта - постарайтесь сейчас забыть (по-настоящему это невозможно, но хотя бы запрещайте себе думать об этом) - КАК было раньше. Эти воспоминания будут у Вас отнимать силы, а они Вам сейчас очень нужны. В связи с советом Лены: раз Ваша жена сейчас "больна", то и все ее чувства и реакции нездоровы. И не воспринимайте их так остро! Вам надо сейчас облечься в броню! Все христиане - воины. И враг у нас один, Вы это знаете. У Вас и Вашей жены - общий враг. И он мстит за все доброе. Вы же сами написали, ЧТО она сделала для Вас. Теперь - время Вашего подвига! Мужайтесь, Роман! Бог Вам в помощь!
Роман, вы уже совершили серьезный шаг написав сюда.
Я знаю по себе, это очень тяжело, признаться себе ,что нуждаешься в посторонней помощи.
И хорошо все-таки сделать следующий шаг. Даже два:)
Самому, без жены, идти к психологу на консультацию, найти того ,кто вызовет доверии и проработать всю эту ситуацию с ним.
И обязательно сходить на исповедь.
Я знаю по себе, это очень тяжело, признаться себе ,что нуждаешься в посторонней помощи.
И хорошо все-таки сделать следующий шаг. Даже два:)
Самому, без жены, идти к психологу на консультацию, найти того ,кто вызовет доверии и проработать всю эту ситуацию с ним.
И обязательно сходить на исповедь.
Привет, Роман!
Удивительно, но твоя история как-то ускользала от меня, несколько раз начинал читать, но всегда что-то отвлекало.
Прекрасные советы тебе здесь уже дали, и хоть истории наши разные, но такое поведение жены мне знакомо, может быть действительно смогу быть тебе полезен...
Напиши мне пока сюда - ss99@pisem.net , пообщаемся. Очень прошу откликнуться и Катерину!
И, конечно же - не сдаваться, бороться, с Божьей помощью!
Держись, Роман, всё будет хорошо!
Удивительно, но твоя история как-то ускользала от меня, несколько раз начинал читать, но всегда что-то отвлекало.
Прекрасные советы тебе здесь уже дали, и хоть истории наши разные, но такое поведение жены мне знакомо, может быть действительно смогу быть тебе полезен...
Напиши мне пока сюда - ss99@pisem.net , пообщаемся. Очень прошу откликнуться и Катерину!
И, конечно же - не сдаваться, бороться, с Божьей помощью!
Держись, Роман, всё будет хорошо!
Она не пользуется НЛП, чтоб себя программировать. Роман, не путайте причину и следствие. Я понимаю, вам не хочется чувствовать себя виноватым , не хочется осознавать свою роль в том, что случилось с вашей женщиной и вашей семьей. Я далёк от мысли, будто вы и в самом деле не знаете, что представляют из себя "тренинги" и что они делают с личностью, им подвергшейся. И что слова "...легче наводить контакт с людьми, преодолевать барьеры в общении..."-полуправда для "золотого лоха" Вы допустили изнасилование личности, получили "вумен" в стиле Дейла Карнеги. Избавили её от "барьеров", "условностей", "священных коров" и прочая... Я не знаю, как это можно исправить. Наверное, приличные психологи работают с такими вариантами. Может, со временем пройдет. Может, есть какой-то крючок, чтоб вернуть её, только вы его пока не видите...
А к детям она как относится? К родителям своим? Все как раньше, или есть изменения? У вас вообще есть контакт с её окружением?
А к детям она как относится? К родителям своим? Все как раньше, или есть изменения? У вас вообще есть контакт с её окружением?
Всем привет!
Извините, что неделю не заходил - просто честно говоря чтобы отвлечься и хоть чуть легче было терпеть мою боль - ударился в работу (часто езжу в командировки - даже сам напрашиваюсь), сейчас вот тоже вчера только вернулся, поэтому не писал...
У нас всё с переменным успехом - когда я в командировках - она просит чтобы я всегда писал SMS, что со мной всё нормально, когда приземляется самолёт или если я еду на машине - когда доеду доконечного населённого пункта (всё-таки переживает?)
иногда даже пишет SMS "перезвони я соскучилась", иногда твердит своё "... я не хочу с тобой жить...", квартира выставлена на продажу, она оформляет документы на ипотеку, чтобы взять новую..., иногда говорит "... когда же я уже перееду и буду жить одна..."
Вот и исполнилось 10 лет со дня свадьбы - поздравил её с тем, что 10 лет живём вместе, подарил цветы и обруч-тренажёр (мечта её была), в тот же день из-за пустяка поругались - вечером как всегда пошла гулять с подругой в ночной клуб, а мы тогда на следующий день пошли с детками гулять в развлекательный центр...
Над собой я работаю, но пока только сам...
Если говорить начистоту - какое причастие, какая исповедь - приходишь в храм - никто не расскажет, как это делать, когда? Постоишь в очереди, купишь свечек, поставишь перед иконами, почитаешь молитву - и всё...
Вот есть дома иконки, есть молитвы...
Катерина - спасибо, буду стараться одеть "броню", вот только помешало 10-летие...
Лена - спасибо, пока сложность в том, чтобы найти того, кто действительно вызовет доверие, но честно скажу пока "пассивно" искал, да и как? Я живу не в Москве, хотя и в областном городе, рекламок подобных я не видел, а в государственных центрах всё делают "для галочки"...
Дмитрий - спасибо, к детям она относится нормально, любит, ухаживает, когда не на работе, а так в рабочие дни к нам приходит её мама, делает уроки со старшим, кормит их обедом, гуляет с ними, а мы в свою очередь помогаем ей, т.к. пенсия у неё только через 2 года. Теща кстати у меня не как в анекдотах, а исключение, подтверждающее правило :-) А вот тестя уже нет - хороший был мужик....
С мамой она личные проблемы не обсуждает - бережёт её, её мама - только в конце декабря узнала, что мы собрались разъезжаться, я когда с ней разговаривал - она говорит, что её дочка подробностей не говорит, только говорит, что "устала и больше так не может и не может вместе со мной жить...", так что она знает, что инициатор - её дочь, я только дал понять - что я полностью за сохранение семьи...
С её подругами я не общаюсь, а её братик - один из лучших моих друзей (по крайней мере был, что-то не звонит уже пару недель, надо мне самому позвонить да встретиться с ним, протсо пообщаться, а то может он стесняется)
Если что - пишите на e-mail:
plazma_z@mail.ru
Рад буду пообщаться, храни всех Господь...
Извините, что неделю не заходил - просто честно говоря чтобы отвлечься и хоть чуть легче было терпеть мою боль - ударился в работу (часто езжу в командировки - даже сам напрашиваюсь), сейчас вот тоже вчера только вернулся, поэтому не писал...
У нас всё с переменным успехом - когда я в командировках - она просит чтобы я всегда писал SMS, что со мной всё нормально, когда приземляется самолёт или если я еду на машине - когда доеду доконечного населённого пункта (всё-таки переживает?)
иногда даже пишет SMS "перезвони я соскучилась", иногда твердит своё "... я не хочу с тобой жить...", квартира выставлена на продажу, она оформляет документы на ипотеку, чтобы взять новую..., иногда говорит "... когда же я уже перееду и буду жить одна..."
Вот и исполнилось 10 лет со дня свадьбы - поздравил её с тем, что 10 лет живём вместе, подарил цветы и обруч-тренажёр (мечта её была), в тот же день из-за пустяка поругались - вечером как всегда пошла гулять с подругой в ночной клуб, а мы тогда на следующий день пошли с детками гулять в развлекательный центр...
Над собой я работаю, но пока только сам...
Если говорить начистоту - какое причастие, какая исповедь - приходишь в храм - никто не расскажет, как это делать, когда? Постоишь в очереди, купишь свечек, поставишь перед иконами, почитаешь молитву - и всё...
Вот есть дома иконки, есть молитвы...
Катерина - спасибо, буду стараться одеть "броню", вот только помешало 10-летие...
Лена - спасибо, пока сложность в том, чтобы найти того, кто действительно вызовет доверие, но честно скажу пока "пассивно" искал, да и как? Я живу не в Москве, хотя и в областном городе, рекламок подобных я не видел, а в государственных центрах всё делают "для галочки"...
Дмитрий - спасибо, к детям она относится нормально, любит, ухаживает, когда не на работе, а так в рабочие дни к нам приходит её мама, делает уроки со старшим, кормит их обедом, гуляет с ними, а мы в свою очередь помогаем ей, т.к. пенсия у неё только через 2 года. Теща кстати у меня не как в анекдотах, а исключение, подтверждающее правило :-) А вот тестя уже нет - хороший был мужик....
С мамой она личные проблемы не обсуждает - бережёт её, её мама - только в конце декабря узнала, что мы собрались разъезжаться, я когда с ней разговаривал - она говорит, что её дочка подробностей не говорит, только говорит, что "устала и больше так не может и не может вместе со мной жить...", так что она знает, что инициатор - её дочь, я только дал понять - что я полностью за сохранение семьи...
С её подругами я не общаюсь, а её братик - один из лучших моих друзей (по крайней мере был, что-то не звонит уже пару недель, надо мне самому позвонить да встретиться с ним, протсо пообщаться, а то может он стесняется)
Если что - пишите на e-mail:
plazma_z@mail.ru
Рад буду пообщаться, храни всех Господь...
 Версия для печати |
